Ребята, есть тут те кто уже живёт в Израиле? Мне поступила информация что в Израиле крайне сложно открыть магазин потому что имеет место быть, произвол полиции, авторитеты которые требуют дань, и замалчивание происшествий. Так ли это? Нужно ли вообще воспринимать в серьёз то что Израиль как Россия 90-х годов?
Очень сильно напряг этот момент, я подумала что здесь людей много у многих есть свои наблюдения и мнение. Пожалуйста поделитесь.🙏🏻
Дело в том что я очень настроена открыть магазин и если это имеет место быть, то возможно стоит мне сейчас подумать о чём то другом. Израиль

Я не знаю, но
В проекте Какие люди была хорошая история про магазин кофе и там ни слова об этом не было. Но есть чат предпринимателей, может быть там есть что-то об этом?
Также - в Израиле очень развито кумовство, многое решают связи и социальный капитал в целом.

Где почитать про проект?

Ребята, всё же очень интересно, безопасно ли открыть свой бизнес в Израиле? Или действительно это чревато расстрелом окон магазина?

Есть большая разница, где открывать бизнес. Если в Беэр-Шеве и отказаться платить за крышу бедуинам, то могут и разнести магазин.
Если в Тель-Авиве, Нетании, Рамат-Гане, и в целом в центре страны, никто ничего не расстреляет

А что это за чат?

А если Иерусалим?

От района зависит

Советую найти на ФБ Аркадия Майофиса — это томский репатриант, сумевший сделать израильские сувениры (мед, финики), даже в аэропорту Тель-Авива лежит его продукция. Всё возможно

Ну неужели полиция плохо работает? Неужели действительно такое возможно? Вот прям не верится что закон свободной конкуренции не работает 😳

Израиль - сложная страна. И святых тут нет. И криминал есть, и рекет, и все остальное.

Но правоохранительные органы работают лучшие чем в России?

Почему интересуюсь, объясню. В России тоже бывали не простые времена, но это не значит что не было честного бизнеса. И мы работали и единственное чего боялись это безпридела милиции

Извините, у меня просто не хватит терпения расписывать всю гамму особенностей Израиля. Вы со временем сами увидите, что здесь хорошо, что плохо, где можно, где нельзя. Просто держите в голове, Вы летите не в Швейцарию и не в 51 штат США (хотя и в США криминала навалом). Здесь есть честный бизнес. Но вместе с ним есть и поделённый семьями рынок в ряде сфер, куда Вам просто не позволят зайти. Здесь есть полиция, но если Вы открываете бизнес в Беэр-Шеве, то Вы сам за себя, никто от бедуинов защищать Вас не будет. Израиль очень разный, несмотря на то, что очень маленький

Тут надо боятся ее бездействия.
А еще может на юге и есть случка с криминалом - честно сказать не в курсе но вполне допускаю.

Спасибо

Не могу вспомнить, когда была история про кофе, но вот тут мне кажется есть какие-то интересные нюансы: 29644

Кофейня, наверно, Jira

Вот этот кофе-шоп, видимо

29645

Моё мнение, к слову для тех, кто писал противоположное, в России в последние лет 15 было более-менее спокойно. Со скидкой на тупиковый путь развития, на трудности бизнеса, связанные с этим, - тем не менее, развилось, так называемое, гражданское общество, какие-то светлые идеалы и т.п. Никто никого не грабил, как тут однажды написали, что, мол, в Челябинске страшно выйти на улицу, враньё это... Путин так закрутил гайки, что чиновники (полиция, гибдд и т.п.) работают реально чётко, без взяток, быстро, удобно... Невозможно купить права, невозможно наскочить на несправедливое вымогательство... Очевидно, на самом верху воруют не по-детски, очевидно, что если захотят, то посадят любого, придумают все улики... но для этого надо самому полезть в реальную оппозицию и начать мешать небожителям.

Да, бизнесу давно всё труднее становится, но простому человеку, не искушенному в политике и экономике, жилось довольно спокойно и удобно. Поэтому реально подавляющее большинство в России за Путина и не хотели ничего менять. Сравнить-то с лучшим не могут, только с худшим (а этого худшего ой как нахлебались). Другое дело, что люди не осознают, к чему приводит такой способ управления в долгосрочной перспективе. Зато в ближайшем моменте сравнение по преступности с Израилем, Европой, Америкой было всегда в пользу России, ракетами по городам не стреляли, головы учителям не отрезали...

Сейчас, конечно, у Путина крыша совсем съехала, но, в общем-то, даже сейчас пока общество не ощущает опасность и едино в своём патриотической порыве с властью и силовиками.

Я бы поспорила про ГАИшников и взятки.. Бизнесом занимаюсь в России с 90х..Про судебную систему вообще лучше молчать.. И я совсем не про преследования инакомыслящих.

Про Россию я знаю. Я тут пока живу. И права купить можно и чиновника посадить, главное знать как. Вопрос был про Израиль. Если обстреляли магазин, который ты так нежно открывал и надеялся на счастливое еврейское будущее, будет ли возможность найти правду. Получится ли пожаловаться и получить результат от жалобы. Потому что в России сейчас это возможно. Да сложно, но возможно. Полиция, прокуратуры, администрация губернатора, администрация президента на крайний случай. Но это возможно.

Важно не то, что с 90-х, а как в последние лет 10-15. Всё сильно изменилось. Отдельные случаи всегда могут быть, но в целом... вы же можете только свой личный случай учесть, но неправильно его проецировать в качестве правила. Ну вот смотрите, ни за какие деньги тут многие не могут получить фальшивые справки из ЗАГСа или паспортного стола. О чем это говорит? На спор: помогите мне купить водительские права категории А, плачу 100 000)))

Ну, не знаю, как возможно.. У меня подруга, реально довольно крупный региональный бизнесмен, судится по признанию дома аварийным, захотели власти снести.. Бестоляк, даже на экспертизу никто не смотрит.. А у неё и деньги, и адвокаты.. Захотели пересмотреть результат приватизации - полгорода уже пересмотрели. Всё сроки давности прошли.. И т.д и т.п. может от региона зависит ещё?

Во первых это стоит 200 000. Во вторых это делается тихо, так как ни кто сесть не хочет из-за чувака склонного к азартным играм.

У нас права только покурают в городе. Просто сдать невозможно. 😍 остальные примеры выше почитайте. У нас - система в городе.. Спасибо, тов. Володину за наше счастливое детство.. А про то, что у меня только личный взгляд - извините. У меня первый муж был полковник, зам.нач одного из областных управлений МВД.. И связи остались. Читала и бумаги секретные на кухне, когда всё пьяные и представитель Округа их забыл.. 😍

Ну, дайте контакты, проверю.

Кроме мнения про Путина в в очень ошибаетесь, но это приведёт к флуду а сат не про Россию)

Не правда, не выдумывайте. Почему не миллион? Лишь бы брякнуть?)

Читай вдумчиво после слов ни кто сидеть не хочет 😉

Ок, просто корёжит от обобщений и огульных оценок. 20 лет назад морду набили в подъезде, уехал потом в другую страну и до сих пор думает, что в России в каждом подъезде всем морды бьют. Важна не совсем эта ошибка в оценке, а то, что именно такие примитивные оценки не дают возможности выработать правильное отношение к ситуации и изменить её. Ну да ладно...

Разве это так делается? Дочке в своё время на дом права принесли вообще.. Бесплатно, правда. Про папу писала выше.

Ну вот в этих словах и подтверждение: Путин так закрутил гайки, что сейчас всё решается законно, быстро и чётко. Не как в 90-х. Потому что сажают даже прокуроров и губернаторов. Царём может быть только один...

Тут согласен да

Я в этой стране 55 лет. Живу. 20 лет имею второе гражданство. Особо никуда не собиралась. Но сейчас уже просто зашквар. Подруга, про которую писала выше, достаточно крупный бизнесмен региональный,просто села с сыном на самолёт и улетела в Узбекистан. Куда билеты были. Он остался.. Как летела обратно, Стамбул Минводы ОБРАТНО, заметьте. И как час допрашивали и телефон хотели посмотреть - отдельная песня. Это гражданка Росии прилетела в Россию. Приехала только вопросы с бизнесом утрясти и к сыну в Стамбул, если честно.

Знаете всегда очень удивляли люди которые прожили много зим но так и не научились заводить нужные знакомства. Но зато кричать из толпы их научили.
В России нужно не просто пачку денег сунуть, а нужно знать кому и как.
Если вы родились и выросли в России и до сих пор не знаете как и кому нужно занести за права, то у меня вопрос вы точно живёте в Израиле и не нищий? Потому что я понимаю что нужно всегда и везде договариваться уметь.
И про Израиль я спросила потому что понимаю что нужно готовиться или к договору как в 90 -х или уже 20-е пришли в Израиль и можно не менять свою модель поведения.
А обсирать всё вокруг при этом ничего не умея ну это чисто русское. 😅

Так было. Теперь нет. Слушайте, в силу обстоятельств я занимался кучей подобных вопросов, есть друзья среди чиновников, прокуроров, высшего офицерского состава МВД.. Есть друзья-врачи, спасавшие жизнь всяким гаишникам из отделов по регистрации ТС или экзаменов. Они как бы были им обязаны, хотели бы помочь выпонить просьбы... И никто сейчас не хочет сесть в тюрьму из-за превышения полномочий. Какими бы ни были друзьями. И деньги не имеют значения.

У нас невозможно купить.. прям вот совсем невозможно.. в этом Олег прав... мы пытались... но нам и открыто и завуалированно сказали,что попадать под статью не хочет никто..итог: ребенок сдал сам...😊правда с 3-о раза... все довольны

Вы где живёте?

Олег, многое, видимо, ещё зависит от региона.. У меня есть рабочие чаты, где часто пишут, о личном, и как дети учатся на права.. У нас бесплатно сдать практически невозможно. Ну, если уж прям упереться рогом.. И пойти на пиинцип

Москва

В общем, вы ничего не поняли, мне кажется. В том числе, что я не обсираю, а наоборот защищаю то хорошее, что сейчас есть в России.

Купить очень трудно. А формально отучиться в школе и заплатить за гарантированную сдачу экзамена - такое почти везде. И наоборот. Не знаю как с А сейчас, но права В бесплатно получить малореально. Спб этой зимой если что - опыт нескольких знакомых .

Ну, я понимаю, что вы пока тут, и я тут. Но вижу, как с каждым днём оно сокращается, это хорошее. Поэтому - как говорят, у нас в России теперь, до встречи в Тель-Авиве. 😍

Я изучал регионы. Хотелось без сдачи купить права на мотоцикл) тупо некогда учиться и сдавать, просто умею и езжу... Большой опыт категории В...

Если реально умеете ездить, то сдадите. Если хотите просто купить, практически невозможно.

Сейчас всё очень чётко. И слава богу)

Нет, Антон, эту возможность закрыли. Собственно, именно так и "продавали" : требовали отучиться и потом прийти формально сдать с гарантией сдачи, даже если куча ошибок будет. Пару лет назад по всей стране начались рейды и пересажали кучу гайцов вплоть до уровня начальников области...

Привет, кстати)

Это точно... а после случая,когда девчонка 18 лет летом на пешеходном переходе сбила 3-х детей,2-е насмерть стали жестко школы шерстить.. прям совсем жестко.. в школах сейчас 1000% не идут на любые,даже маленькие мазинации.. все очень строго.. даже мед ком невозможно пройти,если есть малейшие проблемы.. а о сдаче платно они даже слышать не хотят

И бошки отрезали,и грабили и насильничали и в рабстве держали и держат до сих пор.Но,не афиширую.Не надо среднестатистическому россиянину этого знать и задумываться над этим. Но,чат,конечно не об этом

Все знакомые кто сдавал, платят 30 тыс и получают права. После формального обучения в автошколе. Мы в разных россиях живем, видимо

Видимо да... мы столкнулись лично.. невозможно купить... а уж про 30000... это вообще.. может где-то глубоко в регионах....

Питер

🤔повезло... хотя не знаю....

Дайте контакты, плиз) Специально ради такого в СПб съезжу)

Шутник Вы😁

Значит, пустые слова)

Естественно.. да еще сумма в 30000р.в Питере. 🤣просто смешно...

Как в анекдоте: как вы стали миллионером, приехав в Америку ни с чем?

- Я купил на базаре за 1 доллар грязное яблоко, помыл, завернул и продал за 2 доллара. Потом купил два грязных яблока, помыл, завернул..

- А потом?

- А потом умерла моя бабушка и оставила мне 5 миллионов долларов.

P. S. Конечно, не стоит отчаиваться, надо двигаться, мир открыт и всё такое... Но Майофис уехал в Израиль не тяп-ляп) Скажите сразу, чтобы все понимали, что он был создателем и владельцем томской телекомпании ТВ-2, долларовый миллионер вообще-то)) Поднялся, кстати, с того, что в 90-е предложил томичам покупку специальных декодеров для доступа к вещанию, на эти деньги сделал телекомпанию и тут же дал доступ всем, кто даже не профинансировал его покупкой декодеров - он разумно посчитал, что лучше увеличить аудиторию бесплатно для неё и продавать рекламу. На взгляд тех, кто декодеры таки купил, это вообще-то развод: или так и продолжай выполнять обещанный контракт, давая доступ только тем, кто профинансировал создание компании, или тогда они как бы акционеры и имеют право на доход с продажи рекламы. Или верни деньги за декодеры хотя бы)))

Потом ТВ-2 стали оппозиционными, их лишили лицензии и Аркадий переехал в Израиль. По-моему, мог бы уже всю жизнь не работать, но решил начать делать конфеты и сувениры Йоффе. Энергичный человек, чего уж... Не, я ни в коем случае не против, но это та самая умершая бабушка с 5 миллионами)

Вы немного о разных ситуациях говорите.
Одно дело прийти, кому-то дать денег и забрать права. Это одна ситуация. И она тоже имеет место быть, нужно просто знать конкретных людей. Так, собственно было всегда. (У меня если что нет контактов, можете не спрашивать😂). Есть знакомые, которые знают "нужных людей", но я их об этом спрашивать не буду!
А другое дело прийти в автошколу, пройти обучение, помимо школы сверху заплатить 25-30 тыщ и вуаля. Нынче такая схема. Не заплатив сверху ты скорее всего не сдашь и права не получишь.
Как-то так.

Давно уже работала только вторая схема, но теперь и она не работает. Я выше всё написал, не хочу дальше эту тему обсуждать. Факт - в России на местах всё законно, предсказуемо, удобно, просто и без взяток. Это системное явление, даже если где-то у кого-то однажды что-то там получилось, то это редкое исключение. И речь о в/у просто к слову, во всех сферах так, хоть п1, хоть архив, хоть загс, хоть больничный липовый - бардак закончился. А то тут часто сравнивали, что вот в других странах порядок, а в России беспредел, на улицах насилуют, права в квартиру заносят, всех можно купить... Нет. Это не так. Всё под камерами, все компьютерные базы без возможности внести изменения, всё отслеживается... Сажают всех, не смотрят на чины...

Особенно с ковидными справками это было хорошо заметно, что "ничего не купить" ) и про черный рынок персональной инфы вы тоже не слышали? не идеализируйте, стало сложнее конечно, чем в 90 и замороченнее, но все осталось

Зачем делать выводы глобально по какому-то направлению. Прижмут и справки эти скоро. Тенденции именно такие...

Вот в ЕС можно, например, въехать даже без паспорта) например, через некоторые КПП Румынии) можете представить такое в России)

Ощущение, что мы их разных Россий🤔 и права покупаются и взятки даются и берутся, и со светлыми идеалами что-то не так складывается, единственное с чем могу согласиться - это с ракетами, но про шутинги и отрезанные головы - тоже к сожалению было всякое. Если вы жили по-другому последние 10-15 лет, готова искренне за вас порадоваться. Тогда совсем не понимаю вашего стремления покинуть этот мир розовых единорогов.

Это не только мой опыт)

Я еду в Израиль не потому, что мне не нравится Россия, а потому что я люблю Израиль, у меня там друзья, планы на работу и многое другое. Не очень правильная мотивация для эмиграции - сбегать от плохого. Мир, по моим ощущениям и опыту, это проекция нашего ума, соответственно от себя не убежишь - через какое-то время странным образом для человека снова рядом всё становится плохо. Поменять среду не значит поменять себя, как причину этой среды.

Сейчас в России такая ситуация, что "сбегать от плохого" - очень даже правильная мотивация. Но эта мотивация не должна быть единственной, я согласна.

На мировоззренческие темы спорить бесполезно) всем мира)

Согласна, причина должна быть не в побеге от плохого. Просто текущая ситуация дала "пинок" к принятию этого решения немного раньше, чем мечталось и думалось.

Вроде как, Израиль задумывался в том числе как государство, в котором евреи могут найти своё убежище и жить в безопасности. Так что, вполне можно бежать в Израиль откуда-то, где евреям стало слишком опасно.