Как ловко тут произошла подмена понятий - платишь налоги = участник конфликта) Даже не знаю с чего начать то) Может с того, что если завтра к власти придут силы и закончат конфликт, то окажется, что мои налоги поспособствовали этому? А так да - линия ясная и четкая: все россияне за Путина - все россияне виновны в войне.
Это как - если ты гражданин Израиля, то поддерживаешь действия Израиля по отношению к людям, которые проживают в Газе и на территориях. Просто так жирно, что у меня экран заболел диабетом. И сразу возник вопрос. Так сказать - сходу.

А если бы она приезжала после 22-ти лет и тоже считала, что не разбирается в этом конфликте.
То какой бы был тезис? Мол, зачем ты едешь, если не поддерживаешь нас в нашей святой борьбе? Израиль

А? Чат только для тех кто СЕЙЧАС живёт в Израиле? Точно?
Ну тогда правила нарушать не буду, уйду.

Это была шутка

Правила:
- Дичь не постить
- Участников не оскорблять
- На админов не наезжать
- Объявления и рекламу не публиковать
В чате диктатура

А... Уф ...

Там же скорее было сравнение помощи стране в осуществлении политики от того, что кто-то джобником сидит, и от уплаты налогов.

Ааа, если ты исполняешь долг гражданина - то поддерживаешь действия любого правительства. Ну-ну

Там было не про поддержку, а про то, что ты своими действиями как-то помогаешь. Типа что нет смысла не идти в армию из-за своей позиции, если ты всё равно платишь налоги. Ну насколько я понял.

А есть способ не платить? Допустим, я не хочу поддерживать, но гражданин. Куда написать заявление, чтобы налоги туда не шли?)))

Нет. Но было не осуждение с требованием не платить, а аргумент, что платить их и служить в армии- это одно и то же примерно. Ну служить джобником.

Ну, как одно и тоже?) вон, приезжай после 30 и не служишь. Но налоги платишь. Так можно договориться и до того, что если платишь налоги, то автоматом согласен с каждым шагом правительства. То есть, если не согласен - то выходи на бунт.

У вас размытое мышление)))
Гражданин страны, соучастник, и косвенный участник. Любого конфликта этой страны. Ибо он гражданин страны,и не отьемлемая его часть.
Хочет он того или нет.
Задайте себе вопрос, если бы сегодня все те Россияне которые за Путина, изначально были бы против, стоял бы Путин у руля?
А девушка планирует, алию именно в Израиль, а не в газу.
Жить,и работать,и связать свою жизнь в еврейском государстве.а не в газе.
Получиться ли у нее,с такими взглядами, это уже вопрос другой.

Хорошо, у меня размытое мышление.
Когда было размежевание и уходили из сектора Газы - вы поддерживали это?

Нет конечно. Я против всяких уступков, тем кто не хочет с нами мира.

А насчет соучастника - в своё время в странах ЕС пытались тормозить граждан Израиля, чтобы осуждать за преступления в Газе и на территориях. Суды там быстро расставили точки над и, расписав, что гражданин во время службы, не имеет возможности выражать свою позицию.

Спасибо - сами себя высекли. Соучастник размежевания.

Одно и то же в плане помощи государству. Чем больше людей, тем больше налогов и больше сил у государства. Ну условно.

Ага. И больше мнений, и больше проблем на выборах.
Мы вот 3 годы выбираем правительство. А вы тут говорите про то, что каждый налогоплатильщик за правительство.

Можно что-то не поддерживать, но помогать, потому что приходится.

Я даже не знаю - вы или смеетесь, или просто не понимаете, что налоги не платить нет возможности. А методы выражения не согласия в демократической стране - это выборы

Что приходится?
Я повторю свой вопрос - как гражданин может не платить налоги?

А какие страны это продвигали?

Это иезуитский аргумент. Мол, Бог с нами и поэтому мы правы.
Гражданин платит государству не только на безопасность. На социалочку, образование, здравоохранение, транспорт и тд, и тп.

Не страны, а отдельные партии. Подавали в суды, требуя задерживать и судить. Поводили им по губам и они остановились.
Удивлен, слышать такую же риторику тут от израильтян.

Нет, не за правительство, а за государство.

Высек сам себя ,это как ?))

Еще раз - решения принимает правительство, а не государство. Государство - это все израильтяне, включая граждан арабов, которые тоже платят налоги, но совсем не за то, что происходит

Так я не говорил, что это соучастие. Я написал, что выше сравнивали уплату налогов со службой. Ну то есть помощь этим государству. И то, и то обязательно.

Ясно) запишите тогда и то, что я мусор выбрасываю в мусорные баки.

Выше, косвенный соучастник размежевания.

Приходится платить налоги. Он не может не платить. Только уехать, или проголосовать за другого.

Но если голосует за другого, то всё равно платит)))) Подождите)))) возник еще вопрос) а неграждане Израиля, которые тут работают и платят налоги - они тоже СОУЧАСТНИКИ?))) Филиппинские агрессоры) Китайские узурпаторы

Вряд ли гражданина, которого по политическим соображениям государство отправило на лесоповал является соучастником
При этом лес валит, пользу государству приносит.
Но при определенном развитии ситуации под бомбёжку попадет вместе с лояльными охранниками...

И турецкие янычары)

Конечно да! Как и любой гражданин этой страны. Я разве говорил выше иннное ?)
Любой гражданин соучастник .

Вот-вот) как я сказал - абсолютно иезуитский довод

Ну, видите, а я не считаю себя соучастником решения правительства, за которое не голосовал) бывает. Автоматом записывать всех в соучастники - коллективная ответственность на марше) требую комсомолского трибунала еще

Так я сам и не поддерживаю коллективную ответсвенность или выражения, что все виноваты.Было только обсуждение, что бесполезно не служить джобником, раз всё равно проживаешь в стране.

Я лишь напомню, что началось с того, что служить НАДО) А потом когда стали это обсуждать - то сошлись на то, что даже джобником ты помогаешь режиму. Как по мне - это такой бред)))

Лол. Красивый аргумент. Не думал об этом раньше. Сколько там граждан украины и европы в россии работает и платит налоги…

Что даже стыдно это серьезно обсуждать.
В армию идут люди разных взглядов.
Как пример два сына Захава Галон (ультра левачка) - служили в армии в боевых частях.
Они поддерживают режим? Или в первую очередь выполняют долг перед своей Родиной?

Закон. Они исполняют закон. И точка.

Попытка прицепить коллективную вину - это самая простая манипуляция. Напоминает “где вы были 8 лет?". Методичка одна и та же)

Сошлись наоборот на том, что это бред не служить, раз всё равно живёшь в стране.

Разница в том, что люди служат ради страны. А тут пытались приписать это как помощь режиму. Это странно, да. Особенно это странно слушать в стране, где правительство создается из партий, за которые голосовали разные люди.
И часто избиратели партий не согласны с тем, как правительство собирается, но выбирают меньшую из зол.

И если в той же России можно еще как-то думать, как пристегнуть прямую/косвенную ответственность выбора граждан и действия правительства, то в Израиле - это смешно звучит.
Например, ортодоксы сидят в оппозиции, но голосовали. Но если платят налоги, то соучастники правительства, которое против них работает. Или я продолжу мысль - любой кто или прибывает в Израиль ради туризма/работы, или покупает израильские продукты - поддерживает Израиль, в том числе и его операции?) Гротеск такой вкусный вышел.

Кстати, Газа покупает товары у Израиля.

Агрессия против себя

Вот есть адекватный пост с противоположным мнением. Может, будет интересно.
162632
162633

Ещё Израиль у газы, Китай у Тайваня, Украина у ЛДНР)

Это его мнение. Мое мнение другое) бывает)

Подмена понятий... Там немного другое. Те кто тут родились, и девушка которая желает только приехать в Израиль.
Те кто тут родились, много левых. Они видят проблему иначе . И ОНИ НЕ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА Израиль. По этому и служат в арми. а они против какими методами, решается проблема.
И у меня тоже возникало много вопросов. Проходя тут службу. Когда заходишь в дом в дженине, шхем,тулькарим, Не важно какой город.в большинстве своем открываешь холодильник. А там одна мука, и затар. И вечером семья жарит одни питы. И как мы солдаты,ночью пришли к ним в дом, загнали их в одну комнату. И они не понимают почему. И сидим едим люф,и туну, а дети со слюнями смотрят на это что такое вкусное мы едим. У меня тоже возникало много вопросов. И борьбы с самим собой. Но я знаю лишь одно. Если бы они имели такую мощь и власть как имеем сегодня мы. То нас бы просто как народа не существовало бы уже давно на нынешних территориях государства Израиль.
Мы хотим мира, они не хотят. Не все виноваты, но все соучастники.

В смысле немного другое? И они, и она - граждане.
Так почему им можно иметь мнение, а ей - нет?

Я вот не делю граждан Израиля по месту их рождения, языку и разрезу глаз. Но это я)

Кто сказал что ей нельзя иметь мнение?
Имеет права. Но в отличии от сложившегося мнения, у некоторых родившихся тут. Которые левые. И все равно служат в армии .
В отличии от нее они понимают суть проблемы.
Но.девушка, котрая не прожила и дня тут. Хочет сделать алию. То есть связать свою жизнь с Израилем. И говорит я не буду служить, потому что не разобралась в конфликте.
Но,при этом она разобралась четко где хочет жить...
Почему то ее выбор на газу не выпал,а именно на Израиль.
И понятно, что человек не желающий служить, значит против действий ЦАХАЛЛА.
А если все будут отказываться от службы в цахале. Будет такое ли государство у нас,которое будет манить таких, которые не разобрались в конфликте, именно в Израиль,а не газу,или палестинскую автономию)))

Почему вы решили, что я четко разобралась, где хочу жить, не понимаю?

А если все будут слепо служить, то любая война будет допустима

Какой бред я только что прочитал.
Разжевываю:
- право о возвращении из-за Холокоста, когда даже тех, кто не считал себя евреем, уничтожали за кровь. За или против не спрашивали.
- Если я не желаю служить, то я против Армии Обороны Израиля? Если я не трахаюсь в жопу, то я против геев? Что за бред тут звучит?
- А если все будут - это уже совсем ахинея. Есть куча людей, которая откашивает от армии, а сама Армия говорит, что есть переизбыток призывников, ибо рождаемость идет отличная.

Роман, честно - ваш комментарий смесь методичек каких-то.
И запомните, если я не за кого-то, то это не значит, что я против его. Просто я не за него.

Есть одно лишь еврейское государство в мире. Это вам понятно?))

Так, окей, что дальше

Если вы не чувствуете частья еврейского государства сейчас, то не стоит вам и делать алию. Конечно приехать, подоить государство можете. И уехать обратно)))

Поддерживаю,а так же выслать из Израиля не поддерживающих Израиль.а таких тоже хватает

Сжечь лучше. А лучше на баржу и потопить. В чат вошли скрепы военной диктатуры)

А я часть еврейского государства только если полностью разбираюсь в конфликте и хочу служить в армии? или что..?

Я против жестоких методов,но предатели нам не нужны.А то как кормится так они в Израиль а как долг о давать - ой а мы это не определились,сорян

Начинай высылать. Очень интересно посмотреть как ты это будешь делать

А вот отдал с лишком - где мне вернут его?

Вполне выполнимо,поверь.

И каждый день целуешь флаг, поешь гимн и болеешь за Бейтар)

А тебе должны отдать?

Обязаны!

У вас размытое мышление, а сути ноль. Вы красиво говорите, словами. А вот нагрузки смысловой в них ноль, причем тут жопа, служба цахахала. От того что вы трахаетесь в жопу или нет. Не зависит судьба Геев))
Я же говорю. Мышление у вас ..

Для вас разжевываю.
Ваш тезис - если она не за армию, то она против.
Я привел пример - если я не занимаюсь сексом с мужчинами, то я против геев?
Да/нет? Я понял, что вы не можете сложно думать - буду вас бинарно спрашивать. И совсем для отбитых.
Если я не за кого-то или что-то, то это не значит, что я против кого-то или чего-то. Я хз - это же в школе учат. Основы логики.

Ну так давай, делай!

Ты дурак?

Депортации отменяются?

Чет вроде же искали в СССР уже врагов народа. Это точно в Израиле нужно? 😊

Нет,а ты первый на депортацию занимал?

Нет,я никого не ищу.У всех нас равные права.

Да, ждал уже, что придут депортировать. А то я за беннета голосовал.

Кстати как оказалось,Беннет не такой дурак🤔

Если у всех равные права, тогда не получится никого выслать. Каждый сам может выбирать, где жить

Предатель же и левак?

Понимаю,ну или пока к власти не придут люди,которых больше волнует Израиль чем свои собственные интересы

Так Бен Гвир и Биби же уже есть у нас.

Кого выберут 1 ноября, те и придут. Демократия же

А таких людей к сожалению не допустят до власти.

Где она эта демократия))))))) аж смешно

Бен Гвир неплохой вариант,хотя говорить это не мешки ворочать ) Биби не вариант.

Так он не только говорит. Он много работает. Например, приезжает в места, где столкновения, и что-то там орёт.

Бен Гвир, не плохой но ему не дадут быть премьером. Вот бы его учителя . ז"ל

Хорошо шутишь))

Леваки не дадут?

И они тоже.

Так он говорить только и умеет :)

Я серьёзно вообще-то. Буду за него голосовать на ближайших выборах.

А как именно они это делают?

Ну для тебя показатель прийти на место столкновения и поорать?

Тут соглашусь ))

Ну да. Он смелый и борец. Какие-то дебилы в армии служат, а он сам приходит в место событий и всё решает.

А я для вас разжевываю, если вы не трахаетесь в жопу, существование геев грозит опасность? Причем тут ваша любовь к ним ?)))
У ваз узкое мышление.
Если она и такие как они, в будущем не будут служить в армии,по причине того что они не разобрались в конфликте. Человек не разобравшийся в конфликте . Не желает поддерживать ту или иную сторону. За существование Израиля, отвечает именно ЦАХАЛ,и потдержка его гражданами страны,и главная потдержка. Это не важно ваши полетический взгляды, и разногласия,и согласия с решением правительства или нет. Они просто идут защищать одно единственное еврейское государство в мире. Потому что если не они сами, то никто другой. И это нужно понимать. Не будут ЦАХАЛа,не будет сильной армии, Израиль прекратить свое существование.

А её непризыв угрожает Армии? Вы слились с простого вопроса. Думаю, что это все видят ;)

Вот тут.

Простите! Но вы апогей скудоумия и тупости )) можете банить ))

Зачем? Я вас спросил. Вы сделали все, чтобы не ответить на простой вопрос: если я не люблю что-то или не хочу что-то, то я против этого? Да/нет? Бинарный вопрос.

Вы спрашиваете. То же самое. Как я вас спрошу, а если вас ударить мантировкой по голове , на какой ноге шнурок развяжется)

Вы серьезно?

Хазарский каганат?

Но-но-но. Это Украина уже.

Биробиджан

А! Точно.

Всё? Ты слился балабол?

А без оскорблений ни как не возможен диалог?

У тебя ещё и со зрением плохо))

Корнет, вы женщина?

Не похоже?)

Давным-давно (с)
Шутка. Так, Бен-Гвир завтра обещает подняться на храмовую гору. Обещает быть огненно. Глядишь и интифада начнется новая.

Ну не нагнетай. Схавают