Подскажите пожалуйста, ситуация следующая:
Умер отец и при разборе документов сын внезапно 😳 обнаружил, что отец был гражданином Израиля... Отец с матерью в браке не были, в сор отец указан, также есть документ об установлении отцовства. Может ли он по нему подавать на репатриацию? Израиль

Еврейские корни и гражданство Израиля не совсем одинаковые вещи !!!
Если у отца корни то может , если сын попадает под зов !!!
Если он был гражданин без корней еврейских и сын был рождён после того как он получил гражданство то сын имеет право на гражданство а не на репатриацию , как сын гражданина

Правильно я понимаю, что сын должен репатриироваться по тем же документам, по которым репатриировался отец, если они не дальше 3го колена от него, а гражданство отца в данном случае ничего не значит?

Не значит если сын имеет право по корням на репатриацию !!!

И значит если сын не имеет право на репатриацию по корням но при этом он рожден от гражданина Израиля !!!

Пусть сын закажет в мфц или загсе сор отца, потом сос матери отца и ее сор, сос и сор отца отца (деда) и то же до прабабушек. Плюс расширенные справки к ним. посмотрит, кто был еврейкой и посчитает, есть ли у него право на репатриацию. Отец мог репатриироваться как 3 или получить гражданство как ребенок- 4 поколение или как муж еврейки. Тогда права на репатриацию нет. Что с внебрачными детьми граждан, я не знаю.

Интересный поворот... И как быть в обоих случаях? Ну т.е. в первом понятно, а во втором? А если отец не был гражданином Израиля на момент рождения сына (не если, а точно не был)?

Если он не был гражданином на момент рождения сына, и у сына нет права на репатриацию по еврейским корням, вы ничего не сделаете. Права на получение гражданства нет. Отец мог ввезти несовершеннолетнего ребенка с собой и ребенок бы получил визу а5 с возможностью получения гражданства, если бы жил 3 года в Израиле. Но он этого не сделал, сын , как я понимаю, совершеннолетний, отца нет в живых, и уже ничего не сделать. Ищите еврейские корни по линии отца.

По поводу документов. Гражданство отца очень сильно упрощает репатриацию сына по той же линии. В базе у консула могут быть документы, которые уже подавал отец. Копию израильского удостоверения личности отца обязательно прикладывать к анкете. Но все равно надо узнать о еврействе и найти документы, кто из предков еврей. Просто стандарт ниже- дубликатов с расширенными справками должно хватить или каких-то косвенных доказательств. В идеале знать историю еврейской части семьи -кто где жил, кто что делал. Обычно консулы спрашивают об этом, чтобы проверить, что человек не просто нашел/подделал/купил документы. Лучше заняться изысканиями до консульской проверки.

ДНК с внебрачными.

@Kotusik Марина подняла очень важный вопрос доказывания отцовства. как я понимаю, днк экспертиза нужна в случае, если у консула есть сомнения в отцовстве, т.е. свидетельство о рождении выдано не сразу после рождения, в первом не указан отец, ребенок при этом не в браке, с отцом не общался и тп. Российское установление отцовства не играет решающей роли для консула. В любом случае, стоит собрать доказательства отцовства (платил алименты, жил с матерью как семья, писал ребенку письма, водил в зоопарк, совместные фото и тп). Плюс искать родственников по линии отца, кто потенциально может согласиться на днк. Днк это не просто днк в любом офисе, там сложная процедура с судом и привлечением адвоката. Поищите по чату через днк. В любом случае- первый этап - найти документы, кто еврей, доказательства отцовства и сходить на консульскую проверку. Заранее днк делать не надо.

В Законе о возвращении нет ни единого слова, что ребёнок должен родиться в браке.
Эта инструкция мвд касается только гражданам Израиля.

А по факту люди получают отказы и тратят по полгода и 5000 евро на суд и днк тест из-за отсутствия свидетельства о браке. Реальные истории отказов консула по причине недоказанности родственных связей (рождён не в браке) есть и здесь и в параллельном чате.

Вчера писали,что через сохнут как минимум раза в 2 дешевле :)

Отказ можно обжаловать в суде.

В каком? В текущих условиях?

Я об этом и говорю. Он обжалуется в суде Израиля и назначается тест днк, тоже принимают только израильский. Стоимость и срок процедуры см. в моем предыдущем сообщении. Все это время вы без гражданства, а если подавали в Израиле, то и без жилья, пособия и права работать

В израильском. Очень долго и дорого, с доказательством через тест днк. См. мое сообщение выше

В Окружном суде. Я нампример обжаловал отказ Натива из Тбилиси В Окружном суде Тель-Авива.

И почем оно стоило? С учётом адвоката. Какой результат? Днк проходили или обошлись? И времени сколько заняло

Я без адвоката подавал. Иск мы сами написали, только он был заверен в консульстве Израиля в Тбилиси.
Судья вынесла решение, что Натив пересмотрит дело.
С нами связались из Натива и сообщили, мы дело пересмотрим, только с ответом нужно подождать.

Вы владеете настолько хорошо ивритом и знаете законы? Респект, но так не все могут. А опишите ваш кейс, пожалуйста. Вы тоже родились вне брака? Можно в личку

Вне брака родилась моя тёща, дочь еврея.
Родилась в 1962 году.
Родители брак заключили в 1964 году.
На основании официального брака отец дал свою фамилию.
В тех годах не было бланков установление отцовства. Только с 69 года зашли.
Сотрудница Натива отказала, в отказе указано, ваша просьба оклонена в связи с отсутствием достаточных доказательств родственной связи с предполагаемым отцом.
В суде Натив не ответил на наши доводы и судья вынесла решение.
Ивритом я не владею, у нас был переводчик, который аккредитован в консульстве Израиля в Тбилиси.

Был переводчик, но не было юриста? Вы сами составляли текст обращения для суда? Сколько занял процесс по времени?

Мы сами юристы.
Процесс занял 8 месяцев.

Так и подумала) к сожалению, всем остальным придётся платить адвокату

Адвокат за такой процесс минимум 40000-50000 шекелей.

Ровно об этом я и писала с самого начала)))

@Kotusik закон о возвращении говорит сын-внук еврея. Значит, нужно доказать, что это сын или внук. Так, чтобы конкретный консул поверил. В этом чате неоднократно обсуждали, что если еврец-отец, то возникали вопросы у консулов к внебрачным детям, сор, выданным не после рождения, признанию отцовства и тп. И требовалась днк экспертиза. Поэтому да, репатриироваться внебрачным детям еврея можно, но доказать связь с евреем сложнее.