Элемент оформления
ИФото пользователя
Иконка
Иннокешью
(12)
12

Друзья, подскажите пж кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, или, вдруг у кого-то есть какие-то примеры:

Я собрал все генеалогическое древо по галахе и дошёл до моей прабабушки, которая во время войны спрятала Еврейское происхождение.
У меня есть все ее основные документы после войны, где она русская ( или стоит прочерк), и 1 документ ( свидетельство о браке-где она выходит за муж, как еврейка (!)), больше никаких документов не сохранилось. Она была нквдешницей, дед, ее муж, полковником вооружённых сил, и все ее «еврейство» они прятали, как смогли.
Я обратился в 36 архивов, больше, чем из их половины я получил ответы-информации нет, официальные отказы: там поиск личных дел, подтверждение трудового стажа, состав семьи, партийная деятельность и тд.

У меня есть воспоминания о всей семье, что она происходит от рода Гинцбург( в официальной родословной в Википедии я нашёл ее бабушку и дедушку(моих прапрапрабабушку и дедушку), знаю что в семье прабабушки было 9 братьев и сестер, 3их я нашёл на сайтах типы память народа, где они указаны, как евреи, 1ного я нашёл, как жертву холокоста в лагере Бухенвальд ( это все косвенные доказательства, которые к сожалению я напрямую не могу связать с ней), и все они под одной фамилией и отчеством и у них 1 город рождения, сохранилась даже их общая фотография.
Более того у меня даже есть информацию из открыток о синагоге, в жизни которой наша семья принимала активное участие, вот только синагоги этой больше не существует, а архивы не сохранены( официальный ответ)

Что делать, где искать документы, хватает ли одного документа с упоминанием, что она еврейка, каков вообще результат может быть при кп ??
Спасибо. Израиль

DФото пользователя
Иконка
Duncan Grant
(572)
572
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Кто первая еврейка в линии родства, если следовать от вас к вашим предкам?

ИФото пользователя
Иконка
Иннокешью
(12)
12
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года
Автор вопроса

Официально прабабушка, следуя довоенному свидетельству о браке (которое у меня на руках), дальше она русская с 43года.

DФото пользователя
Иконка
Duncan Grant
(572)
572
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Понятно. Репатриация по деду, первая женщина-еврейка - его мать.

Вы обращались в Госархив с поиском метрических синагогальных данных о её рождении? Не факт, что ваша пра была записана в книге именно той синагоги, в которую впоследствии ходили члены вашей семьи.

Если здесь инфы тоже нет и это был один из 36 запросов, и ЕСЛИ в справке о смерти она тоже "русская", то роль может сыграть имя. Иногда записывались русскими, а имя оставляли прежнее (правда, если была НКВДшница, могла сменить).

Еще один секрет Полишинеля: при КП в стране исхода малочисленность доков на первую еврейку будет играть роль тем меньшую, чем больше оригиналов с еврейством на деда.

ИФото пользователя
Иконка
Иннокешью
(12)
12
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года
Автор вопроса

Нет-нет, по галахе, от женщины к женщине, брабабушка последяя еврейка, дальше ее дочь( моя бабушка) типы русская-и тд, и так до меня

DФото пользователя
Иконка
Duncan Grant
(572)
572
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Итак, выяснили, что первая еврейка от вас - ваша мать. По Галахе, не по паспорту. Вы - еврей.
Получается, что запись с еврейством стоит только в довоенном СОБ прабабушки?.. Из всей родословной от неё до вас, которую вы подняли?..

ИФото пользователя
Иконка
Иннокешью
(12)
12
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года
Автор вопроса

Да, только в соб, все верно

DФото пользователя
Иконка
Duncan Grant
(572)
572
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Случай задаёт вопросы, если честно. Даже для КП в стране исхода. Нужны некие косвенные доки тогда, например, на её братьев или сестёр метрические данные рождения могли сохраниться, если не сохранились на неё - в том случае, если они родились до революции.
И в архивах лучше иногда самому покопаться, не факт, что для вас прилежно искали.

ИФото пользователя
Иконка
Иннокешью
(12)
12
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года
Автор вопроса

Закон о конфиденциальности-этих документов получить невозможно, единственное я собираюсь подавать в суд для подтверждения родства с ее родителями, которые были евреями, на них есть свидетельства о смерти и и заключение о браке, что они евреи, может сработать?

МФото пользователя
Иконка
Мария Першина
(30)
30
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Я поражена вашим поиском👍🏻 подскажите пожалуйста, мой дед тоже был невдешником - к кому обратиться, поискать личное дело или что то где есть национальность?

DФото пользователя
Иконка
Duncan Grant
(572)
572
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Личные дела с мест работы; если организации исчезли и нет организаций-преемниц, то дела могут быть в Госархиве; Архив Новейшей истории (он тоже часть Госархива) - это хранилище партийных дел.

K
Иконка
Kseniya_k
(1)
1
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

У меня примерно та же ситуация.
Мой родной отец получил гражданство.

1. Его отец /мой дед/- русский (по докам).
2. Его бабушка /мать отца моего отца/ /моя прабабушка/ - русская по всем документам, кроме единственного: свидетельство о рождении сына (тот, который в пункте 1. - моего деда), там в графе о родителях указана национальность «еврейка». Больше нигде нет упоминания о еврецстае. Тоже все скрывали. Фамилия тоже позже была поменяна.

Все норм. Гражданство дали. :)

ИФото пользователя
Иконка
Иннокешью
(12)
12
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года
Автор вопроса

Раньше большой объём информации хранился в архивах мемориала, пока его не прикрыли в прошлом году.
Поднимайте региональные архивы с подтверждением трудового стажа и поиска личного дела, архивы: трудовых отношений, экономики и тд, и можете написать в информационный центр мвд, либо в центральный, либо в областной.
Плюс эта информация может быть в личном деле партийного учета-гарспи

МФото пользователя
Иконка
Мария Першина
(30)
30
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Спасибо большое за ценную информацию 🙏

M
Иконка
Marina K
(5)
5
Добавлено в августе 2022 года
Добавлено в августе 2022 года

Я на своего деда НКВДшника нашла кучу информации в Центральном архиве минобороны. Самое ценное в нем, помимо национальности,- перечень родственников (своих и жены) и биография. А еще посмотрите партийные документы, думаю, у вашего НКВДшника они тоже в полном объеме будут. В моем случае они были в нацарзиве республики по месту последнего проживания

Статус добавления ответа