Доброго времени суток!
Мы готовимся к встрече с консулом. Подскажите пж чат, где люди делятся впечатлениями от такой встречи??? Израиль

Ольга, вы как раз в нужном чате;) ищите #Мойопыт

А что о ней делиться то? Главное, документы ☝️ и про регигию ничего не говорить, писать ✍️

Благодарю Вас

Многие говорят, что про религию не стоит писать, если это не Иудаизм. А на практике есть у кого-то реальный опыт прохождения проверки, если человек писал что-то, кроме Иудаизм и Не религиозен?
Даже среди друзей друзей есть разные варианты из этой серии)

Если писали иудаизм , то ожидала ужасная викторина на знания
Если что-то другое консул напрягался и тоже задавал много вопросов
Все говорят, строго писать «атеист_ка»

Не атеист, а не религиозен

Может, кому-то отказали из-за религии или, наоборот, пропустили? Есть такие? Ведь для отказа нужны основания. Многое зависит от того, кто пишет: Галахический еврей, внук еврея или муж еврейки. Вопрос в том, как конкретный Консул трактует Закон о Возвращении.

Если были дополнительные вопросы, то какие? Интересует именно реальный опыт. Знаю всего несколько случаев с различным исходом.

Мне все говорили писать именно атеист_ка
Странно
Но спасибо

Нам говорили что как раз лучше так. В анкетах для МВД заполняли так

Мы с мужем писали не религиозен и так пишут многие.
Консул после проверки всех документов выдаст бумагу и там три вопроса: про религию, хронические заболевание и были ли судимости. Вот там и нужно написать.

Я в этом вопросе поставила прочерк.

А так тоже можно? Не было вопроса: что вы имеете в виду?

Не знаю... Вообще-то "атеист" - это тоже мировоззрение. А если тебе все это вообще пофиг? 🤗
Я поставила прочерк в пункте "религия" в анкете.

А вы по ускоренной? Предварительную проверку документов онлайн не проходили?
Я всё думаю, эта предварительная проверка, которую мы прошли, хоть что-то упрощает после приезда в Израиль😂 Или это другая организация смотрела, и поэтому будут заново смотреть и оценивать все доки?)

Ну как бы предполагается, что атеизм - это тоже вера, что бога нет. А не религиозен - более нейтрально. У меня несколько дружеских пар писали "не религиозен". Прошли. Про остальные ответы не знаю, никто не пробовал

Мы летели по экстренной без gongo. Супруг учился на Масе в 2019 и в аэропорту консул его сразу нашла) А консул в Иерусалиме все равно всю линию еврейства посмотрела, все-таки последнее решение за ней. Но при этом все прошло легко и спокойно! Вам того же желаю🙌
Есть случаи, в чате писали что по предварительной отказывали, а человек в это время в Израиле все удачно прошёл)

Мне кажется, предварительная проверка - вообще ни о чем, ибо каждый консул - сам себе эксперт, доказано уже неоднократно. Но так как вы сидели здесь уже много времени, все знаете, все подготовили и 10 раз перепроверили, чего переживаете? Все вы пройдёте! Отказов, на самом деле, не так много. Просто человек, которому дали паспорт, не всегда бежит и докладывает, что у него все хорошо. Он бежит заниматься о устройством. А тот, кого бортанули - кидается в чат, так как хочет понять, что делать. Поэтому создаётся впечатление, что отказов много. Совсем нет.

Она ничего не значит от слова СОВСЕМ. Будут заново все смотреть, везите как можно больше оригинальных документов.

Подруге семьи отказали из-за того,что она написала православная (галахическая еврейка), сын до этого репатриироваля и служит в армии
Моей подруге агенство Рикц сказали,что надо писать только «не религиозен», она внучка еврея,муж русский
Подруга,которая написала,что иудейка, что правда,отвечала потом на 1001 вопрос

А были дополнительные вопросы после того, как она так написала? Например, у кого-то спрашивали, соблюдает ли он обряды, ходит ли в Церковь и т п. Одного спросили: То есть вы это проповедуете ? ( Возможно, имелось в виду исповедуете) А человек ответил: ничего я не проповедую!
И ему одобрили

Что не религиозна? Они кп в Москве проходили, говорит вопросов практически не задавали,документы хорошие были

Я про ту, которая написала, что Православная.

Ей отказали. Мне в агентстве говорили что это главный пункт по которому могут отказать

Потому что это 2-е крайности. Написать "православный", "мусульманин", "буддист" и т.д. означает получить автоматический отказ в репатриации в силу прямого указания закона, у консула тут нет выбора и есть всего одна опция - отказать. Ответ "иудаизм" предполагает знание еврейской традиции и религиозных законов, проверить это элементарно и даже не глубоко копая, человек, который вырос в еврейской традиции знает ответы на все эти вопросы с детства. Если написавший "иудаизм" не знает, например, сколько празднуется Швуэс, что такое абра канфот и этрог и чем хумаш отличается от хамеш, то у консула возникнет повод в неискреннем ответе на вопрос о религии и доп.проверке. Так что ответ "не религиозен" - универсальный.

В Законе о Возвращении сказано, что еврей, обращённый в другую Веру, лишается права на репатриацию. Сложность в том, что внук еврея ( например, по дедушке по папиной линии) евреем не является. А только потомком еврея. Поэтому на него этот закон не распространяется. Галахический - это совсем другое дело.

Поэтому мне интересно, есть ли случаи, когда такому потомку еврея ( не еврею) отказывали из-за религии?

Потому что помимо закона есть 72 года судебной практики и толкования кто же такой "еврей" в рамках этого закона, кто может репатриироваться, на каких условиях. Из последних примеров - право на репатриацию вдов евреев, о чем прямо не указано в законе и что следует из решения ВС Израиля. Не следует недооценивать консулов, они знают свою работу, случаи положительных обжалований их решений в год можно пересчитать по пальцам (и это при среднестат. кол-ве олимов 10-12 тыс. человек в год.). Почему отказали в описанном случае, мы не знаем и можем только гадать. Мой же ответ касался 2-х крайностей в ответе на вопрос консула, а не причин конкретного отказа.

В описанном случае отказали, так речь шла о Галахических евреях. Никто не пытается как-то умалить знания консулов. Естественно, они знают больше всех нас вместе взятых. Мы просто пытаемся разобраться, есть ли отказы из-за веры у НЕ Галахических евреев. Все примеры отказов, которые приводились, - это отказы именно Галахическим.

Мне недавно рассказали про случай, когда человек подавался и написал, что он - крещеный. Ему отказали.

Но тут снова не ясно, он Галахический или нет