Элемент оформления
KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51

Доброй ночи. А может кто-то с армией подсказать ;((. Собирались лететь ноябрь-декабрь . Вернее я собиралась одна через 3 года после совершеннолетия детей , но после февральских событий , все побежали и я побежал 😭. Подали документы, думали месяц-два там проведём и обратно. Дети 10-11 классы закончат , станут совершеннолетними и я спокойно одна вернусь на пмж, а они сами пусть решают. Но выяснилось, что в 16.4 надо сдаваться всем призывникам и далее жизнь не в Израиле все равно не освобождает от службы в армии . Теперь дети категорически отказывается от репатриации. Может есть какие-то причины освобождения от службы? Спасибо большое. Израиль

YФото пользователя
Иконка
Yulija Akselrod
(77)
77
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

А мысли про службу в израильской армии нет?)

G
Иконка
Gify88
(4)
4
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

В израильской армии есть вариант служить не в боевых частях. В боевые многие просятся и их туда не берут даже сразу, надо дольше проситься. Без желания никто не отправит в боевые. При этом армия в Израиле это не просто потраченное время. Там и язык и друзья и профессия. Многие оттуда карьеру начинают. По сути джобники просто на работу ходят. Например, техподдержка. Да, в армии есть и такая должность. Сидишь в офисе за компом и отвечаешь на звонки "Попробуйте выключить и включить заново". Еще и чуть денег платят и домой отпускают почти каждый вечер, кроме курса который 2 нед... Сам не служил, приехал сильно более взрослым пару дней как, но 2 сестры у меня служили. Просто ваши дети, видимо, нихрена не знают и не понимают, что такое цахал. А, да, кстати новых репатриантов в аэропорту тоже армия оформляет. Тоже форма службы. Один водичку разносит, одна фоткает документы и отправляет консулу, другие выдают симки и организуют такси. Ничего там страшного в этой армии нет. Если бы у меня сейчас не было семьи, которую надо обеспечить, я бы только рвался в эту армию, легчайший и кратчайший способ интеграции эмигрантов.

RФото пользователя
Иконка
Rinat Gilyadov
(50)
50
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Не хотят - не служат. В чем проблема? Военком за вами бегать не будет с повесткой, это вам не там

Фото пользователя
Иконка
ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤ
(115)
115
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Кроме «дети нихрена не знают» подписываюсь под каждым словом (а вот про нихрена грубовато)

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Соглашусь с вами
Армия в Израиле я бы сам пошёл да старый уже😂
А в России уклонился

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Нормально
Если дети уже вроде с головой которым уже по 15-16 лет пытаются не ехать получать гражданство Израиля только потому, что будут там военнообязанными - это и правда нихрена не знают
Как будто быть военнообязанным в РФ лучше😂

Учитывая какие преференции и какое отношение получает человек в течение службы и затем окончивший 3 года армии Израиля и какие не особо человеческие отношения и прямо скажем совсем НЕпреференции а то и проблемы по здоровью получает человек окончивший 1 год армии РФ
То вроде выбор очевиден🤔

ЕФото пользователя
Иконка
Елена
(1512)
1512
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

У нас племяннику 24 года.Сам просился в армию(,год назад репатрииррвался) не взяли.И это сейчас трагедия для него.Мы все успокаиваем
Сыну 16,у него главная проблема,чтобы взяли в армию)))согласна ,люди не до конца понимают,что это)

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

На мой взгляд армия Израиля это один из лучших и памятных моментов в жизни молодёжи, который может произойти
Воспитывает настоящее мужество, характер, стойкость и целеустремленность
Это не говоря уже обо всем остальном что прилагается от государства🤔

АФото пользователя
Иконка
Анна
(578)
578
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

У моей знакомой сын в израильской армии сейчас. Все с ним в порядке.

MФото пользователя
Иконка
Mike
(14)
14
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

А почему не взяли если не секрет? Типо 24 уже слишком старый?

GФото пользователя
Иконка
Gluhman Gluhman
(6377)
6377
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
MФото пользователя
Иконка
Mike
(14)
14
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Ну вот, по идеи на 18 месяцев при желании должны взять

АФото пользователя
Иконка
Анна
(578)
578
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Там могут быть тысяча причин : от здоровья до психологической неготовности.

IФото пользователя
Иконка
Igor Grigoriev
(332)
332
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

А разве нет никакой формы службы по контракту для тех, кто постарше?

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

К сожалению , у них мысли нет вообще там оставаться. Это я хочу переехать

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Они вообще не хотят там жить и ехать. Я тащу силой, из-за того, что я хочу уехать.

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Это ж правонарушение. Это сейчас дурь в голове, потом поймут, а будет поздно

RФото пользователя
Иконка
Rinat Gilyadov
(50)
50
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Моя сестра не служила, по причине пацифизма. И никто слова не сказал. Но мой совет, лучше пойти служить. Израильские сослуживцы лучше братьев. Это очень полезный нетворк! Если собираются жить в Израиле, то им же лучше будет. Если нет, то репатриируйтесь без них. А они пусть сами решают

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Они не собираются там оставаться сейчас (( но я уверена , что потом, когда мозги встанут на место )) - вернутся и это будет проблема. По причине простите чего?))) это она прям официально как-то оформила ?

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Не могу без них, они несовершеннолетние

КФото пользователя
Иконка
КС
(255)
255
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Никто в Израиле силком в армию не тянет. Все пацифисты проходят альтернативную службу типа "бабушку через дорогу перевести". У коренных израильтян мечта попасть на службу не просто в армию, а именно в боевые войска, это потом зелёный свет на всю жизнь - в учёбе, в работе. В пацифистах одни репатрианты, с молоком матери впитавшие, как бы откосить от армии...🤣🤣🤣

JФото пользователя
Иконка
Jenia Oren
(21)
21
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Это не совсем так

КФото пользователя
Иконка
КС
(255)
255
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Что именно не так? Моя семья в Израиле 50 лет (в ноябре будет), у олимов наших дети тут родились и выросли и создали семьи с коренными израильтянами. На моём опыте общения с сабрами и общения с олимами всё именно так.

JФото пользователя
Иконка
Jenia Oren
(21)
21
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

«Никто в Израиле силком в армию не тянет»-это НЕ СОВСЕМ ТАК.
Может ,девочку и отпустят в «шерут леуми» по убеждениям.Мальчика-врядли

КФото пользователя
Иконка
КС
(255)
255
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Мальчики пацифисты тут тоже проходят альтернативную службу по перебиранию бумажек. Бывает.

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

У меня девочки, поэтому с молоком матери точно не впитали)))) тут об армии ессно и не думали

КФото пользователя
Иконка
Кирилл Ершов
(528)
528
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Пусть они на таглит сгоняют, там будут ребята с армии, всё расскажут, боятся нечего. А вот вероятность попасть под призыв в России и уехать через месяц, без подготовки на войну, вполне себе реальная штука. В Израиле не служил, служил в России (не понравилось, мягко говоря…)

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Они девочки )) тут не попадут, надеюсь. Они вернуться хотят , закончить год школы и поступать , если не получится , тогда уже думать о пмж в Израиле

КФото пользователя
Иконка
Кирилл Ершов
(528)
528
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Я бы на их месте подумал, израильское высшее образование более релевантное, чем российское, тем более сейчас

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Конечно! Но у них мечта Европа , это я понимаю, что шансов на бесплатное там нет, а платно мы не можем. Поэтому я и переживаю, понимая, что они придут к этому в 20 лет и захотят вернуться в Израиль , но будет поздно и будут считаться дезертирами.

КФото пользователя
Иконка
Кирилл Ершов
(528)
528
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Они как новые репатрианты имеют право на бесплатную первую степень, в течении 3х лет после репатриации. Плюс, продолжить в Европе, после 1й степени Израильской будет проще. Да и с работой легче.

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

1 степень это университет ? Просто пока они школьники ещё, к университету уде 3 года и пройдёт. Что-то самый дурацкий возраст у нас для отъезда получается ;((

AФото пользователя
Иконка
Alexander E14'*Sleep
(240)
240
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

1 степень бакалавр (3-4 года), 2 степень магистр (5-7 лет). Если в дипломе стоит "специалист", зависит от суммарного количества часов.

Есть также третья степень, это учёное звание, и не тема для этого чата.

IФото пользователя
Иконка
Igor Grigoriev
(332)
332
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

1 степень это бакалавриат. Куча факультетов и крутых универов. Сорри, но не чета московским кроме вышки и физтеха может.
Ну и мне как отцу студентки не совсем понятно, как ваши девочки планируют попасть из рф на учебу в Европу

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Ну так и переезжайте пока лето и такие преференции
Успеете репатриироваться все доки сделать арендовать жилье получить даркон потом вернуться и проверить как они
Ну а далее по обстоятельствам
Как лично у вас ляжет карта

Денег оставьте им на лето пускай привыкают к самостоятельной жизни без вас уже сейчас
Имхо так

дФото пользователя
Иконка
дмитрий дмитрий
(62)
62
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Добрый день а где бы узнать почитать про эту кучу?? дочка в след году заканчивает школу ! как раз озабочены поступлением и будущей професий

КФото пользователя
Иконка
Кирилл Ершов
(528)
528
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

В любом случае, после армии им оплачивают 1 курс университета от армии, вне зависимости репатриант или нет. Во вторых, можно уточнить по поводу 3х лет, приехать чуть позже, чтобы зацепить льготу, а на время армии её приостановить

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Ну вариантов много было , до этого февраля. Сейчас не знаю, но пока учебные визы не прикрыли. Словения, Словакия, даже в Австрию сейчас уезжает дочь коллеги, но там магистратура уже.

IФото пользователя
Иконка
Igor Grigoriev
(332)
332
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Имхо отличный возраст, в 15-16 лет они меняют свое мнение быстро, посмотрят на Израиль и все им понравится, не переживайте. Но на программу съездить было бы им неплохо. Так сказать, чтоб уж наверняка понравилась страна))

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Зачем силой?
Не хотят не надо
Насильно мил не будешь это относится и к партнеру и к бизнесу и к стране🧐
Каждый человек сам звиздец своего счастья 🤷‍♂️

AФото пользователя
Иконка
Anna Zh
(993)
993
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

А у меня после февраля отказали детям друзей, кто был до этого уже принят в Европе на учебу. Так что как повезёт

Словения и Словакия - ну такое себе… разве что просто чтобы не в России. Оттуда наоборот приезжают сюда учиться, друзья сдают квартиру, в ней живет студентка из Словакии, учится в бауманке. Там ооочень слабые вузы

IФото пользователя
Иконка
Igor Grigoriev
(332)
332
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

С отменой болонской системы это вообще все более чем призрачно. Подозреваю это и послужило причиной ее отмены((
К тому же чем Словения или Австрия круче Израиля в части высшего образования?

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Не пришёл ещё ответ. Судя по чату в ноябре вызовут , вот я и пытаюсь подгадать теперь время с армией и школой

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Если у вас с пакетом доков всё в ажуре, и есть средства на 3 месяца в Израиле - просто берите пакет покупайте билет и летите - уже в Израиле все получите
Если конечно вам такой вариант подходит
Если нет то ждать и страдать 🤷‍♂️

IФото пользователя
Иконка
Igor Grigoriev
(332)
332
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

На сайтах самих универов. Учтите, что если у вас выпускница школы, то нужна будет мехина с психометрией потом, примерно год, ну а дальше бесплатные олимовские 3 года бакалавриата 👍

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Затем , что уже подали документы на всех))) я хочу уехать, к без них не могу , они несовершеннолетние

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

С документами все в ажуре , с деньгами нет 😂 особенно если уволится сейчас. Эх, надо было все таки их 18 летия ждать и тогда проблем не было б, я б уже в Израиле жила , а они как хотят

дФото пользователя
Иконка
дмитрий дмитрий
(62)
62
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

В Израиле выпускница

YФото пользователя
Иконка
Yulija Akselrod
(77)
77
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Есть у меня знакомый молодой человек 18ти лет, которого этой весной срочно вывезли в Израиль против его желания. Через 2 месяца оказалось, что возвращаться в Россию он особо не хочет🤪
Хотя и одинаково не хочет служить ни в армии России ни в армии Израиля.

YФото пользователя
Иконка
Yulija Akselrod
(77)
77
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Дочь закончила НААЛЕ. Абсолютно осознанно хочет идти служить. Хотя ещё в 10м классе очень сильно сомневалась надо ли оно ей.
Про никто не тянет - это не совсем так. Все ж зависит от возраста, условий, здоровья, срока репатриации…
Но вот есть парни-одноклассники не желающие идти служить и ищущие возможности откосить…типа сообщить военному психиатру о шумах и голосах в голове.
Как по мне это путь в никуда.

YФото пользователя
Иконка
Yulija Akselrod
(77)
77
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Вот и у нас было европейское высшее образование в мечтах. Но нашли НААЛЕ, прошли отбор, дочь отучилась, прошла отбор на следующую программу для солдат-одиночек, и перспективы высшего бесплатного образования теперь будут в Израиле.

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Поищу информацию про Наале. Подсуну им. А вдруг

NФото пользователя
Иконка
Nataliya
(246)
246
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Ну всех репатриантов то не надо под одну гребёнку 😄
У меня брат служил 3 года, сейчас собираемся репатриироваться с сыном, ему 18 - тоже будет служить 3 года...при том что пацифист и учится на детского психолога 🤷‍♀
Кстати, спрошу заодно, чтоб 2 раза не вставать - сколько максимально дают отсрочку от армии новому репатрианту? Можно пойти служить после окончания учебы?

AФото пользователя
Иконка
Anna Zh
(993)
993
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Отсрочка год. Если есть год вуза здесь, то после программы типа Така (язык и подготовка) может поступить, если хорошо сдаст язык и психометрию. Если здесь только школа, то в Израиле нужна будет мехина (год подготовки к вузу), а для этого ещё учить язык, потому что мехина на иврите. Соответственно в год отсрочки не уложится и пойдёт в армию

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

А для тех, кто не закончил здесь ВО, например не пошёл диплом сдавать после 6 лет обучения на инженегра и имеет только академсправку - можно же доучиться в Израиле? Видимо по той же схеме что вы описали правильно понимаю? Год мехина - или год подготовка и окончание сколько-то лет?

@Aaron_Ev_Le его самого ага - здесь он инженегр

IФото пользователя
Иконка
Izchak Moeseevich
(73)
73
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Инженегра)?

АФото пользователя
Иконка
Анна
(578)
578
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

На инжебелого.

AФото пользователя
Иконка
Anna Zh
(993)
993
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Мехина только для тех, у кого нет 12 лет образования, а только рос аттестат. То есть вам не нужно, берёте одну из программ - Маса pre MA из страны исхода или Така внутри Израиля, заканчиваете курс и поступаете

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Значит мне Така
А какие-то годы отучившиеся здесь зачтут? Хотя бы год за два или три? Яжпочтиспециалист😎 А то снова что-то не хочется ещё 6 лет учиться😏

AФото пользователя
Иконка
Anna Zh
(993)
993
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

А у вас нет законченного бакалавриата? 6 лет - это же магистр… или у вас специалитет? С бакалавром идёте на магистра. По специалитету не подскажу

Вам лучше в конкретных вузах узнавать. 6 лет учебы и нет диплома - мне кажется, это особый случай) возможно какие-то другие правила поступления

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Когда я заканчивал тогда только шло изменение на вотэтовотвсё
Считалось типа 4 года бакалавр а 6 лет инженегр
Но нельзя было после 4 лет получить какой-то отдельный документ
Нужно было все 6.5 трубить до диплома
Щас поменялось всё
Но полагаю бакалавра по идее должны зачесть если все на иврите подтвержу
Правильно понимаю?
Само собой это все в беседе только теоретически - по факту мне там уже скажут что да как 🧐

Давно это было ага 😎

AФото пользователя
Иконка
Anna Zh
(993)
993
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Реально не представляю, зачтут ли что-то без диплома бакалавра. У вас очень особенный случай)) пишите в универы, там все на англ читают и отвечают

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Да я по факту прилечу уже разбираться буду
Благодарю вас за объяснение 👍
______

@tomsikk Катит, но его недостаточно нужна справка расширенная консул все равно спросит
_____

@marigur Нет таких услуг чтобы заплатить и вас быстрее в МВД приняли это коррупция
Кто вам сказал не верьте такого там не предоставляют

IФото пользователя
Иконка
Izchak Moeseevich
(73)
73
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Кхм, без конкретики, просто хочется похвастаться)))
Я сделал полный пакет документов+лессе пассе за неделю :)

Только не бейте😅

Нацерет-Иллит

IФото пользователя
Иконка
Izolda
(68)
68
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Это рекорд)) а где?

Детенышу за 2 недели в ТА напечатали

IФото пользователя
Иконка
Izchak Moeseevich
(73)
73
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Нацерет-Иллит

Поясню я дядюшка владельца аккаунта, и больше здесь не появлюсь.
Племяш только собирается в Израиль, и если появятся вопросы на тему как? и куда?
Просите чтобы передал мне😂
Я сам пока в Германии

YФото пользователя
Иконка
Yana Smirnova
(20)
20
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Мы летим сыну 17 собирается служить, изучает, интересуется как там все устроено. В России даже слышать не хотел об армии. Насколько знаю замужних девушек не берут. Но армия большие плюсы даёт на будущее и потом армия в Израиле и у нас 2 большие разницы.

АФото пользователя
Иконка
Анна
(578)
578
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Но не специально же девочкам из-за этого замуж выходить! 😜

DФото пользователя
Иконка
Devil of
(69)
69
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Даже пускай не задумывается и идёт в армию
Там огромные плюсы и потрясающе дружный коллектив
Они там в свободное время танцуют и поют
Это просто круто
И девушкам я бы тоже рекомендовал они там и подкачаются и стройную фигуру себе забабахают и научаться самообороне
У девушек там тоже очень дружные коллективы
Армия Израиля на мой взгляд это потрясающее место ❤️
Я бы сам пошёл да не возьмут меня уже☹️
________

По ссылке много обсуждения

161272

KФото пользователя
Иконка
Katerina Gavr
(51)
51
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года
Автор вопроса

Им 16 почти, замуж как-то не хотят пока 😀

АФото пользователя
Иконка
Анна
(578)
578
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

Самому человеку не разобраться, все ли в ажуре. Мне пришло одобрение на экстренную, но я рисковать не буду. Не имею возможности летать в РФ за бумажками, если вдруг что. 🤗

LФото пользователя
Иконка
Ludmila Antsiferova
(177)
177
Добавлено в июне 2022 года
Добавлено в июне 2022 года

А я тут сестре доверенность дам и по экстренной буду. Да к тому же родная сестра многое и без доверенности сможет получить) вот такой лайф хак

Статус добавления ответа