Уважаемые, глупый вопрос: в анкете указано: "только для пмж". При этом пмж у меня никак не получается, т.к. у меня остаются пожилые родственники в России, за которыми я ухаживаю. В лучшем случае буду очень часто ездить, а скорее всего буду больше времени жить в России, нежели в Израиле. Что делать в этом случае? Может есть какая-то другая форма, или нужно это с консулом обсудить?
Искал информацию в оф. источниках, но не нашел, поэтому спрашиваю. Израиль

Если вы репатриируетесь, но потом уедете и не будете жить в стране более 75% времени примерно, то получите по сути все обязанности гражданина, но никаких его преимуществ. Я уж не говорю о том, что Израиль - одна из самых дорогих для жизни стран мира и чтобы тут жить - надо тут же и работать. Лучше подождать в таком случае с репатриацией до момента, когда станет понятно, что вы можете тут полноценно организовать центр жизни.

Совсем не глупый вопрос. Боюсь, если вы скажете консулу, что не сможете постоянно проживать в стране по объективным причинам, он предложит вам отложить получение визы до решения ваших проблем. Так было у наших друзей, которые честно признались, что у них серьёзная бизнес в стране исхода. Консул сказал: вы будете наездами в Израиле, значит, виза вам пока не нужна.

Спасибо. А если не скажу, но по итогу так выйдет, ко мне применимы какие-то санкции?

Вы потратите впустую все свои льготные периоды - льготы по налогам, все выплаты новых репатриантов. Вам не дадут нормально Даркон, потом придется делать его с плясками и бубном. Если ваш период отсутствия продлится более 10 лет - потом вы еще и бесплатное обучение ивриту не получите. Ну и если не сделать все грамотно - вам могут еще насчитать долгов по системе социального страхования за все время отсутствия.

Спасибо. Звучит не так уж страшно, на льготы изначально не рассчитывал и закладывал стоимость всего на свой карман. Дракон, как я понимаю, в этом случае не получится получить, остаётся теудат маавар (что лучше, чем ничего кмк).

А есть где погрузиться в вопрос обязанностей гражданина? Израиль рассматриваю в первую очередь как паспорт стабильной страны (и безвиз в поездках) + куда бежать, есть в рф станет совсем туго ввиду текущей политики. Работаю удаленно и много времени провожу в разъездах, а планирую ещё больше (digital nomad, вот это все).
То есть 75% времени не планирую проводить вообще ни в какой стране, но при этом Израиль мне ближе как страна, куда я хочу возвращаться домой и где платить налоги.

Если честно, Израиль наверное самая худшая страна для того, чтобы быть цифровым кочевником. Налоги огромные, обязанностей море, цены на все от еды до недвижимости - впереди планеты всей. Я в этом не спец, поспрашивайте в группах или подождите тут спецов, но у нас даже в тюрьму загреметь можно за отсутствие в стране, если вы, например, военнообязанный. Я не знаю другой страны, которая поражала бы своих граждан в правах за отсутствие на ее территории. Например, израильская медицина для вас будет стоить столько же, сколько для иностранцев - никаких льгот вам положено не будет.

Во всех группах люди из опыта хором говорят, что получать гражданство Израиля стоит только если планируешь там жить.

Я этого не знал, больше спасибо за ответ. Пойду изучать матчасть

Вот только нынче гражданство того же Израиля это как страховка в некоторых странах

Это в каких?просто для интереса.Потому что в странах постсоветских точно это ничего не значит

+100500, к тому же, легальные варианты существования в такой системе, при этом не живя в стране постоянно - есть. надо просто чуть дальше смотреть за горизонт. не думаю, что кто-то предъявляет Воложу или Абрамовичу, что они не живут в стране 🙂 хотя они скорее всего и не пользуются больничными кассами и битуах леуми )))

Максим написал исчерпывающе. Но все можно решить, а решение за вами.

Такая себе идея.. Изучите подробнее вопрос, и убедитесь, что задумка не очень, не выгорит ничего хорошего из нее

Ты смешной)

Это возможность слинять не тратя время на визы как минимум.

Просто как показала практика последних двух лет в Беларуси,иностранный паспорт от тюрьмы не спасает(да и самолёт тоже-посадят вместе с Вами и Вашим иностранным паспортом)))Но это конечно черный юмор.

В Беларуси не до законов

Не в том смысле страховка. Он нигде не спасает. Речь о том, что у вас на руках загран, с которым если что можно подорваться в любую соседнюю страну. А не сидеть долго и грустно и ждать визу. А "вотпрямзавтра"

Вы можете, например, подготовить все для репатриации. Даже сходить на КП и не ставить визу, чисто проверить что все есть. Сложить все документы в уголок. А потом, когда "пригреет" - просто рвануть как турист и пройти репатриацию изнутри. Это сложнее, чем снаружи, но лучше, чем не жить в стране после репатриации

Так про это как раз и пишут,что есть ли смысл от этого заграна,который ещё надо получить,если в стране (Израиле)по сути не живёшь?)И естественно,не слишком ли дорого выходит даркон ?

Когда «пригреет», может не быть возможности рвануть как турист. лучше синица без битуах леуми в руках, чем журавль с непонятными перспективами. а личные изыскания последних 2 месяцев пока говорят о том, что при определенном упорстве и допущениях, цифровому кочевнику тоже можно очень хорошо устроиться. особенно учитывая гражданство. это не по H1B в штаты или blue card в европе.

Рвануть "как турист" можно и не успеть, кроме того, репатриациия 'изнутри' тоже не факт что с первого раза пройдется, кроме того, после КП не ставить визу можно максимум шесть месяцев.

Кроме того, почему вы пишете мне "вы", я-то гражданин, вопрос не мой.

Наконец, отговаривать людей от репатриации, имхо, зашквар. Особливо когда сам уже в комфорте.

Чем "лучше"? Обоснуйте, плиз. По пунктам и конкретно.


Елена в каком смысле "дорого"?

Ну взносы битуах Леуми и за банковский счёт какие то копейки..но это не гигантские суммы.

@AcidManVrn прав абсолютно. А выгадывать копейки в ситуации "дают-бери" - странно

А это зависит от того, зачем вам паспорт и/или гражданство. если просто по миру ездить, так проще и дешевле какое-нибудь чили/аргентина или условная мальта. хз, где дешевле/проще. даркон со 160 безвизовыми странами просто приятное дополнение. как вездеход его можно было рассматривать только в период 2017-2020, когда всем давали 5-летние сразу. сейчас совсем другая ситуация и надо уже подстраиваться под неё, исходя из собственных задач и целей

Дорого,это фактически Вы затеваете всю эту свистопляску с репатриацией ради даркона)те вся эта возня-документы,Кп,репатриация,ради заграна.Но к плюшкам по любому идут и обязанности
Я про это.Если жить в Израиле не собираетесь,неужели есть смысл вешать на себя обязанности гражданина другого государства(довольно специфического)))ради заграна?)))я про это
Да,долгосрочные планы выехать потом через Израиль в штаты или ес -это вполне понятные намерения,не вижу ничего в этом плохого,если честно.Но просто так(учитывая эти дурные очереди на КП в России.Ну только если один,молодой,и нечем заняться)))
Мне уже дурно от всех этих бумажек и ТД(при чем наших,не израильских))))😂
Я наверное ьак спокойно отношусь к этому,потому что у половины белорусов,наверное,визы мульти в ЕС.Такие,долгосрочные,были
Поэтому для моей дочери вполне нормально было просто на выходные рвануть куда нибудь,типа Чехии,Италии
Ну,делалась она там раз в два года
В принципе,без проблем.

Давайте поменьше эмоций теперь и побольше конкретики

1) какие обязанности вешаем на себя специфические и обременительные?
2) дорого фактически - сколько? И что именно дорого?
3) покажите ещё страну, где вам достаточно собрать сведения о корнях и получить гражданство?
4) где в плюс к гражданству не идут обязанности?

5) как личная идеосинкразия к бумагам относится к процессу репатриации "в целом"? Если личная боязнь бумаг, наймите адвоката

6) виза и паспорт все ж разные вещи

Мое главное обоснование в этом вопросе - Израиль имеет очень крутую систему интеграции в общество для новых репатриантов. Бесплатное обучение языку, подъемные деньги, бесплатная медицинская страховка, налоговые льготы и миллион программ трудоустройства. Сам сейчас на такой программе. Переезд в ближневосточную страну с языком семитской группы "просто так", без этой поддержки - довольно сложное предприятие. Человек же хочет по сути именно этого - получить гражданство, но не воспользоваться всей этой интеграционной машиной, пропустить ее. Причем со странной мотивацией "иметь возможность слинять". Без этой поддержки у человека почти не будет возможности при желании таки прижиться в Израиле - не самая простая все же страна для переезда.

Кроме того, гражданство Израиля - это не только права, но и обязанности. Обязанности, на секундочку, написанные на иврите. Которые человеку некому будет разъяснить.

Это, конечно, реально все преодолеть. Но надо всерьез подумать.

И опять нет конкретного ответа, а набор ужастиков. Максим, я вопросы ставлю достаточно конкретные :)

Ну хочет,и что дальше? Не всем быть программерами или интеллигентными ребятами из академии.

Кроме того, программы интеграции, это бонус, а не обязаловка. Прикиньте, есть люди, которые умеют в это сами. Без программ. Удивительно, да?


Насчёт обязанностей - а давайте без пугалок, а конкретно.
1, 2, 3. Обязанности какие такие, о которых а) не известно или не очевидно, б) не разъяснят в госорганах или у юриста


Меня умиляет коммент про "некому разъяснить". Вот без программ и вождения всюду за ручку пропадают люди.

Выросло поколение, однако. Жизнь жить чтобы тоже нужна программа интеграции? )))))


К слову, в США или Канаде или Чехии за ручку не водят тоже. ;)

Да и страна больше европейская чем ближневосточная. Люди в Египет и ОАЭ спокойно переезжают

Елена большая семья, и? Переезд в любую страну это гемор. Но военнообязанный в Израиле это приятнее наверное, чем зэк в Беларуси

Если военнообязанный не является на сборы, его или ее при приезде в страну посадят в тюрьму. Чисто для примера.

Если гражданин не платит Битуах Леуми, у него копится долг и потом его надо выплатить целиком вместе со штрафами, причем по суду может быть ограничен выезд из страны. Чисто для еще одного примера

Кирилл,вот поэтому и переезжаем))))
Но ещё пару лет назад даже мысли такой не было.Максимум,детей отправить по какой программе))))хотя родственники живут с 90х в Израиле и штатах

Соглашусь с вами. интеграционная часть - очень важная. забивать на неё не советую никому. именно это я и имею в виду, говоря о допущениях и упорстве. предварительно планирую потратить на это год. причём закладывал это время, я сразу, как только начал сам процесс. но я не вижу сложности, чтобы это сделать. опять же, всё зависит от целей. на роль паспорта-вездехода даркон сейчас не очень подходит. это надо было пару лет назад решать вопрос получения. но если интересует не только вездеходность, то израиль, вкупе с простотой получения гражданства (как минимум не надо сдавать языковой экзамен), одна из самых приятных стран для жителей экс-ссср. можно же в ту же германию податься. но там требуется немецкий на уровне не меньшем, чем б2. + мне после москвы ежедневно видеть солнце и море - просто какой-то нереальный бальзам на сердце 🤗

И об этом оттакенными буквами везде написано..втч и по русски
И с инструкциями, что делать на этот счёт. Начиная с сайта посольства (да, на сайте посольства есть отдельный раздел).


И о бл тоже пишут оттакенными буквами ;) и о том, что БЛ надо морозить при выезде надолго (кстати в РФ у вас от 10000 тоже могут ограничить выезд, ещё и так, что вы об этом узнаете на границе)

Это все довольно очевидные вещи.

Максим, ну риали, ну бывают люди может инфантильные, но не значит, что надо по ним планку ставить.

Ой, солнце это прям очень важно после средней полосы))) это моя первая зима за последние годы, когда мне не хочется лежать тюленем, несмотря на то, что рабочих часов у меня стало больше здесь

Решать потенциальному репатрианту, конечно, никто не отговаривает. Но вот этими вот табличками с "да кому нужна эта корзина" и "а что, без вождения за ручку уже не можете" и прочими мачистскими фразами устлана очень густо дорожка из страны. Все эти программы придуманы и за огромные деньги поддерживаются не из благородных чувств, а из желания хоть как-то облегчить людям первые шаги в совершенно новом мире.

Максим, мир не состоит из крайностей. Либо только программы, либо мачизм. Давайте без черно-белого мышления.

Я не писал "кому нужна корзина" (которую странно определять словом программа). А писал о том, что люди вполне себе ориентируются без опеки, втч самостоятельно собирая инфу, (иначе на кой бы был нужен этот чат), общаясь с ведомствами, кураторами итд.

Не надо ударяться в патернализм и инфантильность.
Из серии, "если не будешь пользоваться чем-то, то все, капец тебе".



Хотите я вам расскажу, что дорожка не менее густо устлана и людьми после всяких программ. А ещё и теми кто тут не нашел постдок. Даже с местной пхдёй.

Конкретики к слову вы так и не привели. Поэтому не надо множить число пугалок. Про язык, кстати, тоже.
Люди спокойно приезжают, работают и живут. И не доктора наук ))))))) и даже без языка. И спокойно и язык учат итд. А у страха глаза велики. Но не надо проецировать свой личный бессознательный страх на всех остальных и генерализовывать его в общее правило ;)

Если вы хотите фактов, а не мнений - то почему вы пишете тут? Адвокатов достаточно - идите к ним. Моих знаний нынешних хватило мне, чтобы понять - после приезда в страну нужно прожить тут минимум 6-7 лет условно безвылазно, потом можно будет выбирать себе страну по нраву или необходимости. Без этих 7 лет геморроя больше, чем плюшек. Если вы с моим мнением не согласны и хотите исключительно его принижать - чего спрашивать тогда? Милости прошу в свод законов Израиля, читать нараспев 2 раза в день перед сном.

Максим, вы начали писать про какие-то неочевидные обязанности, которые "некому будет разъяснить".

Я вас спросил - какие конкретно?

Бремя доказывания утверждения лежит всегда на утверждающем, вроде как аспирантов этому учат ;)

Могли бы меня послать ещё в Гугл или по известному адресу - честнее было бы.

Вместо ответа на вопрос какие конкретно "неочевидные" обязанности (бл и армия - более чем очевидные, о них в любой брошюре есть) вы пустились в туманные размышления

Не надо так

(Ну и пугать юриста сводом законов на любом языке - это забавно)


И ещё раз, вопрос задавал не я. про репатриацию и езду за паспортом. Я задал лишь конкретный вопрос про те самые неочевидные, страшные на иврите )))))) которые никто и никогда

А я в свою очередь предложил вам обратиться к тем, кто более меня в этом разбирается. Я - не разбираюсь, ибо не планирую уезжать из страны на сколько-нибудь длительный срок. Но я слышал других людей. Если вам кажется, что утверждение "я не видел волка, но слышал, что они есть в лесу" недостойно того, чтобы произвести дополнительные изыскания перед тем как идти в этот самый лес ночью и без оружия - не знаю, что еще вам посоветовать. Попытался помочь, чем смог.

Ну смотрите. Если остыть (надеюсь,я не сильно вас задел, ибо такое бывает, к сожалению, извините).

Процесс репатриации расписан неплохо. Базовые обязанности и опорные точки понятны. Если есть какие-то особенности, человек про себя обычно это знает, и ищет инфу.

И кстати лучше чем в РФ, у меня есть люди, кто принимал гражданство РФ - там процесс похлеще КП.

Выше Lor верно заметил про самостоятельность. Программы и прочее - неплохой бонус. Но говорить, что без них ужас ужас и ближневосточная страна и язык (кстати не самый сложный язык, надо сказать) некорректно. Нормально люди себе интегрируются.
В США сложнее, кстати, хотя там и английский.



Собственно армия и выплаты - основные риски "нежитья". Но риски не скрытые.

Насчёт утверждений. + Опять же логика нас учит, что доказывать надо наличие волка, а не его отсутствие (отрицательные факты вообще недоказуемы per se). Ибо слухи оказываются сильно преувеличенными обычно.

По опыту, кстати, кураторы чаще всего говорят то, что и так есть на сайтах и в методичках. А по сложным случаям отсылают в ведомства.

И да, я не просил у вас совета или помощи. Читайте внимательнее. Изначально это вообще не мой вопрос был.😂 Мне советовать ничего не надо. Проверьте, кому вы и о чем отвечаете :)))

Игорь Ришон прекрасный город. Но стал дорожать
.

А вот тут категорически не соглашусь с вами. 6-7 лет это, как говорит Lor для второго типа. первому, кмк, будет вполне досточно года, да и то не безвылазно.

Да тут весь вопрос в личной ситуации + в желании что-то делать. Ну и денежный, конечно.

Но сейчас, как говорит Эли Гервиц, репатриация не момент, а процесс. Переезд может годами тянуться. И это нормально. Ибо людям часто есть что терять + надо плацдарм подготовить

Игорь очень зависит от индивидуальной ситуации. Где и кем работать будете и где жить. На 100% не заменит. Хотя случаи бывают разные

Подскажите я регистрировались в 16 году полгода прожила и,так сложились обстоятельства,вернулась в россию,закрыть счет в банке и макаби не успела.Получила только трудат зеут.Если я захочу вернуться обратно,что меня ждёт🙈🙉🙊штрафы?еще у меня дочка была со мной на тот момент ей было 10 теперь 15(это призывной возраст?)

Вас ждёт посольство Израиля, где граждане Израиля, проживающие за границей, могут решать свои вопросы. А также офиц сайты гос структур, например, Битуах Леуми, где есть инфа на русском. Призывной возраст 18 и это тоже решается в консульстве.

Всё так да не так :) по первому пункту - при приезде в страну никто не ловит и не сажает. в самом строгом варианте пограничник в бен гурионе говорит что-то вроде "ого,а вас тут армия разыскивает.. сходи узнайте что им надо... Следующий!" Выезд скорее всего закрыт, но именно "ловить" не будут. Одну знакомую на улице остановили оштрафовать за то что без маски, и выяснили, что её разыскивает армия. (после этого ещё 2 месяца она ходила разбиралась, участвовала в 2 судах, отсидела 5 дней военной тюрьмы за уклонение и еще спустя 2 недели после обдумываения отслужить год или отсидеть в тюрьме ещё 2 мес за отказ службы всё -таки пошла служить) . По второму пункту - часто если прийти на приём в БЛ, сумма долга волшебным образом уменьшается. А если на всё забить и приходящие письма и повестки выкиывать - то да, может быть нехорошо