У нас с сыном может возникнуть вопрос на кп?Он с рождения был записан на меня,я как мать-одиночка была.В год и восемь где-то,уже оформили на мужа(вернее,тогда ещё не муж)с признанием отцовства,сменой фамилии,и потом,через год вроде бы,мы официально расписались И теперь думаем,что консул может что-то спрашивать по этому вопросу?Я знаю,что в принципе,даже усыновленный ребенок имеет права на репатриацию,но спрашивать то будет?И что отвечать?Как есть-что матерям-одиночкам тогда пособие больше платили?))) Израиль

Да, конечно, говорить правду

Совместные фото, на которых прослеживается что ваш муж был с вами в тот период жизни, когда официально вы считались матерью одиночкой. Да, при усыновлении ребенок обладает всеми правами родного ребенка. Но насколько я наслышана именно признание отцовства доставляет много проблем на КП. Удачи вам! Конечно отвечать правду. Хотя консул живущий в другой стране, вполне может не совсем понять российские реалии.

Тут же нет сомнений что он ваш сын . Это у мужчин сложно

Если я правильно поняла у Елены ситуация когда корни по мужу. И здесь встаёт вопрос - кто он мужу (сын), и имеет ли право на репатриацию? Есть ли у него биологические еврейские корни.

Да,я про это.Просто у меня есть знакомые,которые репатриировались в принципе с усыновленным из детдома ребенком.И все ок,никаких вопросов не возникло,так как там прописано очень четко,что имеют право и усыновленные.Те,даже если это был бы просто мой ребенок,и муж усыновил,все равно можно было бы,пока несовершеннолетний.Тут скорее такой вопрос,чего сразу не записали на папу(ну и конечно,фото,все есть,дедушка будет на кп ещё в качестве живого подтверждения)))он тоже с нами репатриируется,ну и достаточно посмотреть на сына и папу)))
Ну и учитывая,что у мужа еврейка мама,а не дедушка и ТД,по сути,проблемы особой нет.
Но ,как я понимаю,и репатриироваться сыну лучше с папой до 18 лет,чтобы вот потом уже ничего не доказывать.Но это такое,мое чисто умозаключение.

Свидетельство об установлении отцовства в оригинале

Да, нам тоже уже потом перед самой кп сказали что если усыновление то проблем обычно не возникает. То ли усыновление имеет больше юридическую силу, чем признание отцовства. Не могу точно сказать, почему с признанием отцовства больше придираются на КП. Но думаю если есть фото, внешнее сходство то должно все пройти хорошо. Тем более что я исхожу из случаев в России, а вы в РБ ))). Да, однозначно до 18 лет. После 18 и при усыновлении могут быть нюансы 🙈. Там смотрят ещё в каком возрасте был усыновлен ребенок. Если бы мы не успели до 18 лет, дочь осталась бы в России.

Да,Нам тоже говорили,что лучше если до трёх лет,у нас даже до двух лет.И мы так сейчас со старшей в пролете.От первого брака у меня ,взрослая.Ее отец репатриировался два года назад,по корням жены,я по мужу,в итоге,старшая не имеет права на репатриацию,хотя оба родителя будут гражданами Израиля.

Ну это само собой )) я про дополнительные подтверждения )))

То, что еврейка мама, не решает проблему с установлением отцовства, это не простой случай. Если вам очень повезёт, то проблем не будет. Иначе будут требовать доказать, что это его сын

Зачем?Если он несовершеннолетний и мой сын,и им усыновлен,то он имеет право на репатриацию независимо от того,еврей он или нет,я про это
Точно так,как я имею право,как законная жена.А то что у мужа мама еврейка ,а не дедушка или бабушка,это к тому,что более близкие корни.Как уже выше писали,вот дотянуть до совершеенолетия,тогда да,точно придется доказывать.А так сын не доказывает свои корни,а едет в семье.Кстати,свекр мой репатриируется ,как вдовец.

Так была процедура усыновления или признания отцовства?

Вот именно, это совсем разные вещи. Для консула, позднее установление отцовства это что-то вроде "по дружбе или соглашению записал себя отцом"

И?дальше?Признал себя отцом,женился на матери ребенка ?У нас установление отцовства через процедуру днк и сам соглашаешься в итоге даёт одну и ту же законную бумажку)если что.Не знаю,может в России как-то по другому))мы с этими бумажками благополучно прошли все эпопеи с оформлением бумаг на удостоверение многодетных ,стройку и ТД(а это квест не меньше,чем КП))))Но ещё раз пишу,я понимаю,что вопросы будут!И что обязательно надо выехать до 18 лет
Поэтому и спрашивала,что с собой брать,и что говорить.

Говорить точно всё, как есть.

У вас через процедуру днк было? Если нет, то могут быть вопросы

Какая разница? Даже, если ребёнок от другого брака. Он же несовершеннолетний и репатриируется с матерью.

Послушайте,ещё раз пишу,нет отличий в бумажках через процедуру ДНК или нет.Вопросы будут в любом случае-даже я бы спросила,какого это фига вы,граждане,почти два года ребенка не записывали на папу,и почти три года не расписывались?))))
Я бы вот точно спросила 😂😂😂если честно,мы его до трёх лет переписали на папу только потому,что в сад шел,и уже фамилию надо было правильную знать)))Ноу нас реально тогда многие так делали.Потом эту лавочку прикрыли-пособия сравняли,и все стали регистрировать детей нормально 😂

Если через ДНК то проблем быть не должно. Просто в России установление отцовства это достаточно необременительная процедура ))) я бы результат ДНК на КП взяла ещё.

Большая разница. Корни по отцу а не по матери. Консул должен точно установить что ребенок родной отцу или усыновленный.

Допустим, не родной. Дальше что? Несовершеннолетнего не пустят с матерью?

Ещё раз Вам пытаются объяснить,что это не важно,потому что неребенок доказывает свои корни!Он едет в составе семьи,он несовершеннолетний ,он вполне может быть не биологическим ребенком Вот!
Это если бы он один ехал,тогда да,ему надо доказывать.Мы поэтому даже наале не рассматривали,решили,что точно будут проблемы,кстати

Разница будет какую визу ему дадут наверное. Ну и нам в сохнуте сначала сказали что скорее всего дочь останется в России. Хотя она была несовершеннолетняя. Уточняли есть ли у нее самой через меня еврейские корни. Но точно ничего не могу сказать, потому что в конечном итоге, то что говорили нам в сохнуте изначально было дезинформацией.

Его усыновил его же биологический отец? Вы собираетесь ехать по вам или по мужу?

Народ,закрываем тему)))есть отличия(по крайней мере в РБ)усыновления и установления отцовства.усыновляют только некровного ребенка.Не может биологического сына усыновить отец,может только признать отцовство😁
Поэтому все поняла,что говорить,что с собой брать,😁А то мы ещё с ивритом не разобрались,влезем сюда.
Эта проблема уж точно решаемая.

Именно, если не доказать что ребенок сын отца, то никакого гражданства по прилёту он не получит, а получит вид на жительство и кучу проблем. Право на репатриацию есть у родных детей и усыновленных, остальные - проблемы как с 4 поколением.

А у кого если 4 поколение парва на репатриацию нет?

Есть, но только через ВНЖ и жёсткие ограничения по возрасту+ репатриация только вместе. И продлевать бегать эти визы. Гражданство по прилёту только - дети евреев, усыновленные дети евреев, внуки евреев. 4 поколение, (дети внуков евреев), дети супругов евреев от первого брака или от неизвестного родителя(как в случае выше, вот кем будет считать их консул, если не повезёт!) - только виза + несовершеннолетние+продление виз и т.п.

Я задалвопрос, чтобы максимально сориентировать человека по его дальнейшим действиям.

Так получается дети внуков евреев получают гражданство по прилету? если они летят в семье с ролителями внуками евреев?

Дети внуков это 4 поколение, и они могут подать на гражданство только через 3 года пребывания в Израиле. До этого - ежегодно продлевать визу

Они получают визу Алеф 5 и вид на жительство. То есть они имеют право жить в этой стране, но гражданства пока у них нет. Каждый год нужно будет продлевать визу

Вот это и получит сын отца еврея если отцовство неубедительно для консула, даже при репатриации в составе семьи. Это супруга имеет право на гражданство сразу. А ее дети - нет.

Да, но я предполагаю что с тестом ДНК проблем быть не должно. Все таки это очень убедительное доказательство )))

Да,поэтому в РБ это и приравнивается по закону.И да,с нашими проверками и бумажками внутри страны,КП даже у строгого консула вам покажется лёгкой прогулкой.😂😂😂я каждых полгода подаю в школу и сад документ,подтверждающие что я всё ещё многодетная)))и справка ,которую получаешь в жэсе,не копируется,подаётся только оригиналом,и на каждого из детей😁😁и самое смешное,каждая эта справка в самом жэсе записывается в гроссбух,и за каждую я отдельно расписываюсь Те если я беру пять абсолютно одинаковых справок,вот каждая вписывается в отдельную строчку,и за каждую я расписываюсь 😂😂😂это что там кто говорил про бюрократизм в Израиле?)))))
Я больше всего боюсь не кп,а как потом на сына получить этот паспорт РР ,в который визу ставят.Вот это проблема.За это время,пока будем разбираться с этими паспортами,мы всей семье по три раза успеем ДНК сделать.

Ну в России такая же песня у многодетных ))))

Если отцовство будет недлстаточно доказано консулу, то человека отправят делать анализ ДНК.

Только днк? А если в составе семьи, как от первого брака или от неизвестного лица, даже визу не дадут?

ДНК,кстати,вообще не проблема(ну в Минске,по крайней мере)10-14 дней и не смертельно прям по цене ,это если надо официальное для суда.Но я вот сильно сомневаюсь,что им подойдёт ДНК сделанное не в Израиле.Хотя,может это я так зря думаю.

Подойдет днк, сделанное только в Израиле. И это не полторы-две недели

Не получится

Поэтому мы и не стали даже заморачиваться)

Подождите,если законно усыновленный ребенок,он имеет права на репатриацию с родителями,я выше писала об этом.При условии,что ребенок несовершеннолетний,конечно.

Усыновленный да, по установлению отцовства - нет, если сомневаются в документах, как сказали выше, даже визу не дадут, т.к. отец "известен" а это не ребенок от 1 брака. Он не сможет получить и такой статус. Придётся доказывать отцовство

Я просто поняла,что человек писал про детей жены от первого брака?он то их можн усыновить/удочерить,как я понимаю

У них четкий статус даже без усыновления, у них другой отец, а вот с установлением отцовства самые грабли и есть, если им что-то не нравится

Так,как мне объясняли ,нюансы такие.Если ,допустим,муж с еврейскими корнями,а у жены есть ребенок,то вариант такой,если у ребенка есть отец родной,лишают род прав и муж усыновляет ребенка.если конечно это возможно(я имею ввиду лишение и ТД)или когда усыновляют ребенка из детдома,та же ситуация.хотя никакого отношения к еврейству,понятно эти дети не имеют.Но с установлением отцовства ситуация другая.Там уже претендует ребенок на корни еврейские,как биологический ребенок мужчины с еврейскими корнями И разница существенная,потому что усыновленные дети после совершеннолетия прав на репатриацию не имеют,и их дети не имеют ,а вот у биологического все права есть,естественно ,и проверяются такие совсем по другому.Но просто на выезд с родителями имеют права и те ,и другие.Те,ну чисто теоретически,по отцовству если придерутся к такому ребенку,его же можно просто усыновить?законно,через суд И все равно,гражданство ребенок получит.Потому что,пока ,по крайней мере)))))тест ДНК для всех репатриантов ещё не требуется 😂
Поэтому и все на усмотрение консула.
А когда уже взрослый ищет корни еврейские,и оказывается,что родители не были в браке,и ТД,вот это уже реально очень тяжело.
Поэтому,конкретно к моему случаю применимо,основной факт-это то,что на момент рождения старшего сына мы были не в законном браке.Поэтому,даже если бы сразу записали ребенка на отца биологического,сейчас все равно надо было бы подтверждать.Так что наше свидетельство об отцовстве -это скорее дополнительный плюс к доказательствам.Ну и естественно надо будет ещё поднапрячься с убеждением😁Поэтому мы и не стали делать ДНК тест,зачем,если надо будет,все равно его надо не в Минске будет делать.Но по всем остальным пунктам,что учитывают(возраст,когда признали,фото,родственники и ТД,у нас все нормально)ну,на крайний случай,придется делать ДНК.
Но ребенок будет иметь законные еврейские корни.

Если вы видите выход просто ещё и в процедуре усыновления там тоже не все просто ( если вообще может быть такая процедура вместе с установлением отцовства) . Должно пройти какое то время после усыновления, иначе консул может обоснованно придраться - что якобы усыновление было сделано специально для отъезда и это махинация. Если процедура усыновления прошла после 10 летнего возраста, то есть риск что ребенку могут не дать даже Алеф 5. Сухой остаток по этой процедуре - КП после усыновления года через 3, ребенку на момент КП нет 18, ну и в идеале усыновление до 10 лет.
У нас например четко спрашивали почему удочерение было в 14 лет только.
Если вы даже не в браке, но в графе отец стоит гражданский муж - это бы облегчило ситуацию. Но это уже не важно.
В любом случае важно попробовать.

У нас установление отцовства было 14 лет назад,когда не было двух лет ребенку,а уже почти 16😁и ещё двое детей есть.И в браке мы уже 13 лет.Но я вполне допускаю и визу Алеф,и ДНК тест уже в Израиле.Почему бы и нет.
Если честно,я могу придумать сто способов,чтобы придумать,как доказать отцовство,но вот если наш военкомат не даст справку для паспорта,и ребенка не выпустят из Беларуси,вот тут я не знаю что делать.😢поэтому,это точно не страшная проблема.