Всем привет!
У меня будет длинный пост и запрос к корифеям этого сообщества.

Меня зовут Артём. Мне 28, я родился в Крыму и крещенный православный, если это кому-то важно. Недавно я стал изучать историю своей семьи и обнаружил замалчиваемую историю. Я наводил справки и выяснял обстоятельства. Удалось узнать, что одна из моих веток родни — греки, проживавшие в начале века в селе Джантор под Феодосией. Предположительно двое из моих родных по этой ветке — были расстреляны в 1938, а затем оправданы. Большая часть большой семьи (10-20 человек) была выслана в спецпоселение в 1944 году, при освобождении Крыма, в Кемеровскую область, часть из них погибла там от тяжелой жизни, часть смогли выжить и продолжить род. Все они были осуждены за шпионаж в пользу Греции, а затем реабилитированы. Свидетельства находил в Греческом мартирологе. Есть неподтверждённые догадки и взаимосвязи, что семья сменила фамилию с Петроваджи на русскую «Заниловы», чтобы скрыться. Само село в котором они жили было населено переселенцами из Трапезундского уезда и состояло на 95% из греков. Там и появилась греческая школа. Смею предположить, что эта часть греков бежала из Трапезунда во время резни греческого и армянского населения на территории Турции.

После реабилитации моя прабабушка вышла замуж за местного русского, но моего деда все равно называли «нацменом» местные дети. Его мама все понимала и скрывала всё греческое: никто ни говорил ни на языке, ни хранил традиции. Так они и не дошли до меня.

Я планирую общаться с консулом и готовить документальную базу для получения греческого гражданства. Да, я знаю, что прабабушка гречанка не ахти какой аргумент и шансов мало. Да, я знаю, что нужно будет сдавать тесты на знание языка и культуры. Но мне невыносима мысль, чтобы оставаться в государстве, которое совершило так много насилия по отношению к моей собственной семье, настолько сильно, что об этой истории до сих пор не говорят внутри неё, а все корни с греческой идентичностью были вырублены.

Я хотел бы восстановить эти корни и прошу совета у сообщества. Как можно познакомиться с культурой, грубо говоря, с пеленок, но уже будучи взрослым человеком? Греция

Так бросай эту ненавистную страну, продавай все, переезжай и ищи работу. Это будет лучшее погружение.

Весь юридический процесс ожидаемо будет долгим, а погружаться я могу уже и пока документы собираю. Согласен, что лучше переехать сразу, но сейчас у меня нет легальных оснований это сделать.

Такой кейс гражданства - это лет 10 раньше, а сейчас 20 для РФ паспортов. Можно начать с digital nomad или финансово независимой схемы.

Поэтому я и спрашиваю, как погружаться. Ждать всё таки долго. Схемы переезда в другие страны у меня есть, я их параллельно реализовываю, но вопрос сейчас скорее про культуру Греции.

Звучит смешно, но я открыл для себя Грецию для переезда после игры Assassins Creed: Odyssey.

Хех, занятно)

Переедете вы в Грецию по репатриации ещё через половину жизни, ещё пара неловких движений от Москвы и приём документов в России вообще закроют, к этому все и катится. История семьи историей - но есть скользкий момент - если нет документов подтверждающих смену фамилии и нет в графе национальность слова «грек» у прямых родственников, выглядит это все для консула так себе. Поищите ещё способы эвакуироваться. Учеба, работа…

Учите язык, это основа. Ну и путешествуете по Греции

Вся ветка семьи была репрессирована по национальному признаку «грек» и это везде фигурирует в документах прабабушки. Помимо гражданства РФ у меня есть и гражданство Украины, что позволит подаваться через киевское посольство. Из-за понятных причин, и туда въехать не смогу.

Понял, спасибо

Какая интересная у вас семейная история! 👍

По неофиц.данным уже 4млн. россиян убежало. Только вот что они по прошествии 3мес. везде будут делать без оснований легализоваться? 🤔 Не подумали 😁

Ну, и как, нравится в Греции, только честно? Больше + или - ? 🙃

Мне все нравится в Греции если рассматривать ее как аэродром на пенсию. Можно купить лодочку, спокойно изучать язык, ухаживать за садом и путешествовать изучать острова, например. Работы и технологий тут пока еще нет, хотя могли бы сделать Кипр. Если жить с мая по сентябрь - идеально.

Ясно. Не, по-мне так больше Испания или Италия подошли бы как аэродром для пенсии. Португалия ещё просто прекрасна и аутентична 🌟

Италия совсем чужая по менталитету, хотя к славянам - норм. Испания - это еще дальше и по языку - там на английском ровно ноль в повседневке.

Ну, не скажите. Моё поколение росло на итал.культуре: много артистов приезжало, всякие эти сериалы по тв, типо "Спрута", видимо отложилось в голове, что итальянский потом (сам.прекрас.яз.на земле, имхо) за год выучился до ненапряжной возможности разговаривать ✨ Есть друзья в Италии...Может зависит от самого хар-ра чел-ка, но мне итальянцы вообще близки по духу, чем те же немцы или англичане для сравнения 😎✌️

Итальянцы крутые, никто не спорит. Я жил на Мальте несколько лет и часто на Сицилии был. Так есть то тут то там. Окунулся с головой, но когда ты начинаешь жить, то понимаешь что не догоняешь многих вещей в принципе по жизни. Если англичане это вообще отбитые в моем понимании, то итальянцы это эксцентричные и эмоциональные ценители прекрасного, но вот как влиться к ним на пенсии - не представляю.

Там много русскоязычных, влиться легко. Итальянцы открытые и доброжелательные, как и все южане 🙂 У меня подруга россиянка, уже с итал.гражданством, и родителей туда перевезла на пенсии как раз. Так что живут и наслаждаются теперь 😊 🌊🏡

Дай бог, но мне Греция пока более импонирует. Если не одумаются с внж, то Португалия открыла схему - поеду туда пробовать.

А греки по менталитету на русскоязычных похожи людей ? 🤗😏🤗

Среди них комфортно, православные.

🤦🏼‍♀️😏 я надеюсь ваше мнение не измениться

Прекрасные люди! добрые и отзывчивые)

Очень поверхностно к сожалению

Ну что вас интересует?

В греках ничего )))) 🤗

Что, что... По странам скитаться. Есть Азия ещё и южная Америка.

Что за схема? Ещё недавно туда только по Д7 надолго, а её делать огромная огромная головная боль. А налоги... Нам в США и Великобритании меньше по нашим расчетам платить надо будет.

Набожные? Атеистам совсем плохо будет?

ВНЖ Золотое и без проживания пока, чтобы не стать налоговым резидентом.

А, всё. Поняла. Не по карману такой вариант наверное. Звучит дорого 😁 да и в любимом случае налоговым резидентом рано или поздно станешь.

А зачем Вам это? Я не понимаю, честно говоря... Я поискал и нашел, что про про про бабушка, двюродного брата по линии дяди... И вот, я хочу стать греком🧐

Мне интересно

Что? Дадут ли гражданство? Если я правильно поняла

Интересно исследовать культуру, которая могла бы быть в моей семье, если бы её не сослали по лагерям и не расстреляли

Для исследования культуры не нужны консульства и гражданства

Да я у себя в запросе и не спрашиваю о них, спрашиваю конкретно: как познакомиться с культурой Греции, если с ней не знаком

Аа, там просто начали писать про запросы и гражданства. Приезжайте, поживите, почитайте. Так и познакомитесь)) Заведите друзей

А как вы нашли информацию о близких? У меня просто тоже греческие корни есть, интересно было бы узнать о них

Вы можете получить визу и прилететь в Грецию. Находиться здесь можно 90 дней, потом выехать.
Этого хватит, чтобы понять кто такие греки и что у них за культура. Поэтому все в ваших руках. Есть различия регионального характера. Например Крит греки за Грецию не считают и так же сами критяне, считают, что они отдельное государство. Негласно конечно 😅

Пока денег дать взаймы не коснётся 🤣 Как старая поговорка: "дружба дружбой, а денежки врозь". Ну, это собственно, у многих так, не только греков.. 😙 Ещё на поверку завистливые друг к другу, даже к успеху собствен.братьев и сестёр. И ревнуют внимание родителей к ним.
Но улыбаться будут тебе всё время, всё время καλά. Др.ответа и нет. Мне кажется, если ответить на вопрос "как дела?", не привычным "καλά", а что-то вроде "да фигово", они зависнут, не зная, что ответить. А потом попытаются просто слиться и не встречаться, пока у тебя снова καλά по жизни не будет...🙈

Ага...а накопления не вечны...деньги кончатся когда-то...А заработать сейчас нормально их можно только в России ))

Не сослали, а эвакуировали в годы войны, спасая от фашистских оккупантов. Тогда в Сибирь много людей вывозили: женщин и детей, эвакуируя и спасая с европ.территории России.

Это ещё зависит на ск-ко визу дадут. А если на время поездки на пару недель? Так что 90дн. это теоретически.

Различие – в степени добровольности.

Ну конечно. Я по максимуму сроки сказала.

Тогда это был вопрос жизни и реальная угроза от немецко-фашистских войск. Уверена, люди даже сами у себя не спрашивали, а хотят ли они остаться. Всё было логично и ясно - надо бежать на восток.
А теперь бегут на...запад...парадокс 🤔

Живу с греком 5 лет, не замечала ничего такого😁 и у его друзей и родственников. Все очень отзывчивые, гостеприимные, последнее отдадут. Если греки и считают деньги больше чем русские, потому что их просто мало, бедная страна. А про людей, все это персонально.

Кипр наверно, а Крит...

Открытые списки репрессированных, база данных Мемориала, официальные запросы в МВД

Позвольте мне знать самому лучше, что обстояло с моей семьёй. Их сослали в спецлагеря в 44 году при освобождении Крыма. Угрозы уже не стояло, скорее наоборот.

Часть родни расстреляли в 38 году. Задолго до.

Почитайте на Википедии об этом, ссылку не могу прикрепить

Надо не википедию читать, а архивы изучать

Вы мне решили оппонировать в истории моей семьи? У меня уже и справки из архива есть.

Ну вот - это другое дело

❤️🙏🏽✨

Крит

Именно, что персонально, как и русские - мы все разные, но есть общие нац.черты хар-ра 🤭

Нет. Кипр - это вообще другое. Именно, что Крит. Всё верно Кристина сказала. Но это могут только греки материковые Вам сами объяснить, как они к критянам относятся и что думают. Это исторически сложилось 😙

Я исторические книги предпочитаю читать, а не Википедию...

Предпочитайте, что угодно, но вы уже указываете мне на факты из биографии моей семьи и зачем-то искажаете их

Просто дело в терминологии. Всяк по-своему называет с выгодой для себя. Но историки, даже современные, по-другому на это смотрели, нежели то, как Вы это называете.
Впрочем, дела уже давно минувших дней. Многих семей это коснулось. Но уже много воды утекло, чтоб нам ещё спорить.

Мне кажется, что эвакуация очень сильно отличается от репрессий в лагерях и я не понимаю какую выгоду семья получила, потеряв всё своё имущество в ходе лживых обвинений в шпионаже и потеряв пару человек получив ВНМ от советских властей

У вас возможно) а уехали в большинстве своём удаленщики. Вы даже не представляете

Что "у вас"? Я давно и легально в Греции живу )) И слежу за лентами и чатами, какой народ уезжает, о чём вопросы задают. Далеко не удалёнщики и it. Или в России что, одних айтишников 4млн., по-вашему? 🤣 Вы по себе видимо и ровняете всех.

Удаленщики это сейчас не только IT 😁 и те кто едет просто с накоплениями пусть сами думают, мне про них вообще не хочется думать.

Ну, вот об этом и разговор, что едут на авось.
Если удалёнщики не it, то кто же? Теряюсь в догадках...Может Вы др.слово имеете ввиду - фрилансеры?

Каждый фрилансер это удаленщик, но не каждый удаленщик это фрилансер. Загуглите, честное слово не только IT. Вам же не 50 +, когда люди начинают отставать от современного мира в большинстве своём.

Вы вообще о чём? 😆 Куда-то ушли уже...Перечитайте сообщения выше, а то в ваших логика уже теряется. Ха, скажите в греч.банках или греч.бухгалтеру, что фрилансер...как они на Вас посмотрят...Так что кто тут ещё от жизни отстал...🤣

Удаленщик, а не фрилансер. И это не только IT, не отставайте от жизни.

Тогда люб.такой удалёнщик, к-рый не it = фрилансер. Вы просто не совсем видимо хорошо понимаете значение последнего слова. "Фрилансер" - это проф.заимств. из англ. термин. А "удалёнщик" - это сленг., чисто рос. понятие 😁

Чтобы пользоваться сленгом нужно знать как он применяется после заимствования. Удаленщик в отличии от фрилансера это человек из штата, а не нанятый для одного или нескольких проектов. Вы явно теряетесь в терминах и не понимание специфики. Понятно почему не понимание возникло

Фрилансер - это чел-к, работающий в т.ч. на себя: художник, бухгалтер на дому, няня, модель, компьют.дизайнер, таксидермист, таксист...да кто угодно.

А удаленщик это наемный работник, в штате, постоянный, работающий из дома. Надеюсь разница очевидна

У нас, в русском, разделились очень чётко эти понятия. Инфа 100. 🤫 Поэтому и говорю перевод одно, а как пошло в народ использоваться это другое часто. Но если для вас разницы нет то, это всё равно не меняет того факта что удаленщики это не только it.

Никто и не утверждал, что удалёнщики - это только it. Похоже, Вы суть диалога потеряли. Но, впрочем, это уже не важно. Т.к. неинтересно никому 🥱 Разговор ни о чём.