Почему в Черногории не боятся штрафов за парковку на тротуаре? Или нет штрафов? Или не кому штрафовать? Казалось бы: ты в красивой Будве, вальяжно прогуливаешься и любуешься ее красотами… а нет! Нет тебе места на тротуарах, обходи как хочешь, просачивайся и протискивайся среди машин. Почему здесь так? Черногория

Есть, эвакуаторы ездят, штрафстоянки есть. Но их как-то немного, что меня несколько озадачивает. Это мог бы быть неплохой приток средств в бюджет. Наряду с отсутствующими автоматическими камерами фиксации нарушений. Я бы даже предложился на оборудование города такой системой, но русско-паспортных не пускают в госпроекты

Потому что правило хорошего тона - освободить проезжую часть. Здесь вежливость в приоритете, а не пдд. На дорогах так же.

Чтобы отовсюду снять с обочин авто, город должен обеспечить иные альтернативы стоянки. А не можэ. Посему паук охотится только в особых местах...

Особые - кому меньше повезло?) Разграничение в наказание одинаково нарушивших - очень плохая идея

Не надо тут вторую РФ делать 😳😳😳
В одной Москве камер на ПДД больше, чем во всей Европе вместе взятой. А дорожная ситуация от этого лучше не стала (хотя именно под этим соусом преподносят установку новых камер)

Вы не хотите пойти в черногорскую скупштину и там попробовать продвигать эти очевидные истины? 😂 Я говорю как есть сегодня и сейчас, а вы - как надо))

Как же) очень даже стала, ситуация на дорогах кардинально поменялась с установкой камер. Сам тому свидетель

Именно, я про как надо. Камеры это очень выгодное предприятие, они работают в онлайне, даже транзитников-нарушителей на границе можно обрабатывать, пополняя бюджет

Вообще не стала. Стало больше народу, которым или просто пофиг на камеры, или которые используют один из множества вариантов позволяющих не платить штрафы с камер, и ездят вообще забив на правила. Зато куча пробок и просто проблемных мест в тех местах, где камеры совсем не нужны, но их поставили натыкав попутно кучу разных знаков.

Недостатки системы наказания не говорят о том, что камеры не работают. Я 20 лет в Москве прожил и видел ситуацию от "дикий поток" до "везде камеры". И это две кардинальных разницы

В Черногории поставили камеры. И отключили через день. Потому что личное дело каждого, куда и когда он едет. Но вы слишпом долго прожили в РФ,чтобы знать, что такое свобода 😂

Некорректные выводы о том, кто что знает на основании недостаточных сведений о проживании;) Нарушение закона выше личных прав приватности, если что. В любом современном государстве

Особенно круто, когда они камеры настраивают за несуществующие в ПДД нарушения. Прям совсем прекрасно стало😅
Я уж молчу про "убитое" движение в центре. Там из-за постоянных "оптимизаций дорожного движения" стало практически невозможно передвигаться на авто.

Да что вы все в будву едете. Бульярица есть. Там куча места свободного и практически нет машин

Вы примешиваете коррупцию к электронной системе обработки сведений о дорожных нарушениях и на этом основании говорите что система зло. Это то же самое, что отменить все кухонные ножики, потому что ими иногда убивают. В этом нет никакого смысла

Какие то ложные у вас познания о свободе) нет ее нигде. Придуманные слова. Как справедливость, демократия, равенство

Мы с Дмитрием про Москву)))
В будву я летом вообще не планирую соваться. Может осенью только...

Ещё и перепутаны свобода и безнаказанность

А. Там метро. Нафиг ваши дороги.

Свобода она в голове. Меня не парит прослушка, камеры и знания товарища майора о том, в каком отеле Я сегодня в Польше проснулся и как сходил в туалет

Камеры- это и есть нарушение приватности несоразмерное с парковкой на тротуаре. Вы слишком долго прожили в Москве, если считаете, что штрафы важнее организаци парковочных мест.

Это не у меня

Вас как-то очень сильно волнует мой московский опыт проживания😏 не переживайте так, я с ним нормально существую. Я нигде не писал, что штрафы важнее парковочных мест, вы меня с кем-то путаете😉

Конечно, вы же о камерах пишите

Но я не пишу то, что вы мне приписали)

Про удобство собирания штрафов на границе вы тоже написали

И?) Вы будете отрицать, что на границе удобно их собирать при наличии камер?)

Буду. Вначале суд, потом штраф. Вот вы об этом позабыли.

Отрицайте, пожалуйста) главное чтобы вам нравилось) я про другое

То есть парковаться на тротуаре это признак вежливости водителя? 😂

В пг я видела сотрудников, которые штрафуют. эвакуаторов не видела. думаю штрафы не оч действенны, но в будве если приедет эвакуатор, встанет все от котора до бара

Я видела камеры над дорогами, которые фиксируют, такие же как в москве, но куда все это идет потом?)

Это безопасный город. они фиксируют кто куа поехал и всё не более. Установлены только на перекрестках. Кстати про эвакуаотры - платят только иностранцы. и то, кто не шарит как не платить. Не выгодна работа у них

Я 8 прожила в москве, и это изменение прямо на моих глазах происходило, от полного отсутствия парковок, до выделения линий под общ транспорт и штрафов на каждый чих. (что хорошо)
в сравнении с евпропейскими большими городами (рим, париж, амстер, даже питер) - оч хорошо в москве проработали движения транспорта. пешеход не чувствует себя ущемленным

А как тогда забрать машину со штрафстоянки, не заплатив?

Скажите что денег нет платить. пишите в коммунальной что н есогласны и в суд. что-то вроде 8е стоило и забираете. но это нужно ножками походить и иметь боровак

Вы только одну сторону смотрите. Пешеход обойдет. А освободить проезжую часть для автопотока - это важно. В любой ситуации надо освободить проезжую часть, даже при дтп. Это в РФ приучили не трогать ничего. В других странах надо вначале все убрать, чтобы не мешать ехать.

Эваков очень много.

Между городами тоже видела, или на въезде в пг есть, не на перекрестках. как-нибудь сфоткаю

Между городами на перекрёстках. А если совсем в горах мелкие - это счётчики трафика. Там обратите внимание в асфальте рамка. Когда железное авто приезжает - счётчик срабатывает.
Ну и методатчики минимальные там.

Не, не на перекрестках, просто на трассе. но я сфоткаю, подскажите что именно это)

Ок

Обратили уже. В месте, где ну вообще никак не ожидали 😂

Вы сравниваете не сравнимое. Где в вашей любимой Будве есть возможность сделать полосу для парковки?)
Здесь есть понятие частной собственности и земля везде или физлиц или општины. И выкупать општине землю чтобы расширить дорогу это дорогое удовольствие

Я не сравниваю вообще. мы обсуждлали изменения в москве в отрыве от чг

В ПГ то же самое.

Ну так то что можно в мск здесь априори не реально и я написала почему

Да чего вы пристали? я вообще ничего не прошу от местного по парковкам и тп)

@derek_brown можете ставить 10 дизлайков от этого ничего не изменится, факт остаётся фактом. Не нужно реалии РФ натягивать на Чг

Но необходимое

Не нужно - не натягивайте) вас же никто не заставляет;)

Я к вам не приставала. Вы возмутились на что в прекрасной Будве не сделают для машин полосу под парковку. Я объяснила почему это не возможно в Чг. И я ещё и виновата 🤦🏼‍♀️

Я не возмущалась, ахаха. где?) Вы чет путаете, и пристали ко мне)

Меня Чг устраивает в том как она живёт. И не дай бог чтобы здесь начали внедрять улучшательства из рф

Почему во всех странах начиная сразу от хорватии и в любую сторону - на запад, на север - это возможно, а в черногории нет? тут земля дороже чем в италии?

Поддержку предыдущего оратора, не было не то что возмущения, а вообще не было речи о том, что "в прекрасной будве не сделают для машин полосу под парковку"

Тут гемор это делать по закону, ну и в Будве где это возможно? Полбудвы снести?)

Да!!!1!11адин

Судя по карте, земли тут просто нет. Каждый раз смотришь на Балканы и ищешь точечку, которая при увеличении вдруг оказывается Черногорией. Конечно, можно все свалить на Меркатора,но Черногория и в самом деле невелика. Что хорошо - новые дома строятся с подземными паркингами. Причем,квартиру больше однушки без паркингместа и не продадут. Но это в ПГ. Как в Будве - хз

Ну справляются как-то в городах с вековыми зданиями, с центрами городов под защитой юнеско. это конечно не 15 этажки с апартами строить, но тоже дело нужное

О, а это здравая мысль!

В «прекрасной» Будве соглашусь, негде, но в Поднорице (на сколько помню) вполне себе можно организовать и поддерживать порядок на дорогах. Но, как уже писал, минталитетС.

Побережье словении меньше раза в два, но справились же

На дорогах в ПГболее-менее порядок.

В Будве чтобы место купить надо ещё постараться. и ценник от 12к доставляет (и чаще ближе к 16)

Честно сказать, по мне там нигде порядка нет)))

Москве было куча узких улочек, весь стоячий центр постоянно, половину из этих улочек сделали пешеходными, часть односторонними, и как это все разрулили, без сносов и тп
на куче других улочек расширили пешеходные полосы до 3х метро, как-то нашкребли еще линию парковки, и выделили полосу движения

Насколько я помню, Словения плюс-минус равнинная. Это попроще. Ну и все эти старые города - да, есть что сохранять. А тут 6 бомбежек,да гори оно все синим пламенем

Ты не первый год в Чг) пример тебе. Застройщик должен подключить дом к подстанции. Расстояние от дома до нее 350м. Из них 50см не могут найти кому принадлежит. И все дом стоит. В начале ищут кто власник, потом општина даёт разрешение.. короче говоря в Чг всё сложно с землёй и ее владельцами и чтобы что-то делать это сложно и дорого. Или же законы нужно менять

В каком месте стало лучше?
На авто нельзя передвигаться из-за умышленно созданных пробок и отсутствия парковок, на ОТ нельзя передвигаться, потому что даже с учётом пробок на авто всё равно быстрее намного😳😳😳

Не знаю, где вы передвигаетесь) у нас проблем с этим не было. бОльшинство пробок стали более быстро проходимыми, чем пару лет назад

Я 7 лет в центре Москвы проработал, практически возле кремля. И если до всех этих изменений я после ночной смены от кремля до Медведково долетал за 10-15 минут, то после - в лучшем случае за 40.
Отлично оптимизировали, да.

Мы жили в центре последние пару лет, и на автобусах ездили, и на метро, и на машине, все ок было)

У нас разные понятия об "всё ок". Ехать 10-15км час на любом виде транспорта - это не ок. Совсем не ок.

Возможно, возможно я не была на вашем направлении, я помню, когда у библиотеки ленина все стояло железно, сейчас я там проезжала более спокойно, в целом проезжала. А вообще город должен быть для пешеходов)

У нас за год моего отсутствия появились пробищи на час с лишним. Вместо поездки от метро за 10 минут теперь люди едут час сорок. Вот вам и Москва при Собянине.

Надеюсь все станет получше и эту проблему решат)

Да кто же против. Организуйте нормально работу ОТ и буду на автобусе вместо машины ездить. Но когда тебе до метро добираться 30 минут на автобусе, потому что он кругами какими-то едет, и от метро затем ещё столько же - ну ой, никакого ОТ.

Сталр только хуже,и никто ничего решать не собирается. Но у меня там теперь квартира продана,так что пусть стоят сколько влезет.

Вот это оно самое. В Питере такие же районы,куда без личного транспорта не добраться

Питер вообще город не для пешеходов. приезжали туда с собакой разок, пожалели раз 150

А люди там еще и живут как-то 😂

Несчастные!)

Да ваще кошмар

А для кого? От Электросилы до Московских Ворот пока пройдёшь - нагуляешься по самое немогу)

Тротуары супер узкие, нет озеленения, все грязное и в мусоре, везде на тротуарах стоят машины, там где они вообще есть. В новую голландию с собакой нельзя)) В москве аналогичный флакон или хлебзавод - можно

Лучше от Дыбенко до Народной. Когда там метро обещали?

У нас явно разные и Москва и Питер. Хотя на Питер я смотрю глазами туриста.

Москва глазами туриста тоже клёвенькая. Но к десятому дню пребывания этот флёр исчезает.

Глазами не туриста я вам подтверждаю, что девушка абсолютно права.

Я тоже на питер смотрю глазами туриста и сердечно его не люблю, за все мои поездки туда

Из Кронштадта в финку по льду залива надо уходить.

Где-то там рядом с фонтанкой (не оч ориентируюсь), между полос движения машин есть зеленая полоса, аля сквер, рядом с каким-то храмом еще. абсолютно раздолбанный асфальт не ухоженная зеленая часть. кажется не оч много денег надо привести это в приятный вид) ну и вот все такое, нереализованный потенциал, и не ухоженность как из 90х

Это мы еще от центра не уходили ))

И про пробки вы, кстати, писали сами. хотя в последнем сообщении уже "дорогие не встали"

Вы на карту посмотрите: где мск,а где пг

Сарказм неуместен. я пишу про москву

Ну так мы уже давно перешли на Черногорию беспарковочную. И на теоретическое решение проблем. Путем одностороннего движения 😂

Простите, я ещё не гуру в телепатии;)

Достаточно прочесть ветку

Недостаточно.

Ничем не могу помочь. Надеюсь, сейчас вы уже разобрались, какой комментарий к какой ветке относился. Там указано прямо.

И не планировал) не указано и, очевидно, не имеет большого смысла

Надо ещё не забывать, что после пандемии не все отошли. Я работала в БЦ на 5000 человек, с 2020 года и по сей день там сидят 900 человек, остальные на удалёнке.

Так что тут скорее заслуги короны с трафиком, нежели каких-то реконструкций.

Угу, теперь пробки в любое время суток, а не только в "час-пик в определенном направлении")))

Это уже довольно давно. У нас, в подмосковье, раньше была примета «пятница - пробки» теперь кажется, что москвичи вообще не работают))))))

Не, ну дачные пробки никуда не делись. Просто теперь они часов с 9 утра пятницы часов до 16 субботы из Москвы. И где-то часов с 14-15 субботы до 12 понедельника в обратную сторону😅😅😅

Дача это святое)))