Хочу рассказать про наш опыт родов в Буэнос-Айрес.

Приведу на сравнении "самостоятельно vs помогаторы" или 2150USD vs. 7500USD.

Этим постом ни в коем случае не хочу "абьюзить" заслуги помогаторов местных - действительно, если бы мы были без опыта международных путешествий, до этого много не жили в других странах и не понимали бы всех процессов - то без их помощи было бы трудно. Но есть этот и другие чаты, где можно получить всю необходимую информацию. Ну или если вы не хотите заморачиваться, и у вас есть лишние 5000-7000 долларов - то тогда точно к помогаторам.

Перед приездом и на первых неделях мы обратились к помогаторам. Встретились с несколикими. Расскажу о своих впечатлениях - большинство этих людей либо уехали из СССР/СНГ/РФ давным давно и вообще не понимают, что происходит на их родине, либо уехали не так уж и давно, но прибыли из провинциальных городков, где слово "сервис" является матерным))) Но для меня это дичь - когда люди просят за свои услуги такие суммы, а вертят клиентами, как будто они последнее дерьмо. На встречах каждый из этих попомгаторов в первую очередь примерно минут 30-40 поливает грязью своих конкуретнтов. Ну ладно, хотя для меня такой стиль общения - ну просто веее. Сразу хочется сблевануть, но приходится улыбаться, махать рукой и преданно глядеть в глаза. Я был в шоке, что мне приходилось по несколько раз просить составить смету, написать что именно входит в услуги. Чаще всего мне отвечали -"извините нет времени, сейчас едет много народа, подождите." Так и хочется закричать "Да вы уже точно тут все уху съели!". По итогу я выбил смету только с одного помогатора (при этом именно сам помогатор рассказал про смету). В общем смета оказалась простым шаблоном, где этот помогатор даже не удосужился изменить текст с "ждем вас в Аргентине", на "как мы рады, что вы уже добравлись в Аргентину". Я не говорю, что в смете везде было написано про россиян, а я неоднократно подчеркнул, что мы беларусы. В общем - если вы хотите феерично просрать 5-7К долларов - то вам вот к таким помогаторам.

Теперь более детально про бюджеты и все подводные камни, которые могут встретиться на этом прекрасном пути - ожидания и рождения ребенка.

Мы выбирали из 5 роддомов - Свисс, Отаменди, Итальяно, Анахорена и Альман. Не только у помогаторов слово "сервис" - ругательное. Во всех этих платных, распиаренных роддомах сервис при продаже полностью отсутствует. Я не говорю про хоть какие-то минимально настроенные CRM системы. Т.к. языка испанского мы не знаем, то решили ножками прогуляться по всем этим роддомам. Они все находятся довольно близко друг от друга и можно их посетить за один день, прогуливаясь по прекрасному району Реколетте (могу ошибаться - и это Палермо, но и фиг с ним). Во всех роддомах, за исключением Свисса нас вежливо послали - дали емейл и сказали писать туда письма (я честно написал, ответ получил только от Отаменди, все остальные хоть и прочитали моё письмо, но ответа не дали. Я писал и на английском и на испанском письма). В Свисс подход оказался гораздо лучше - нас сразу принял гинеколог, посмотрел все наши документы (мы зачали и вынашивали ребенка на Кипре - все документы от врача были на английском). Сказал, что по законодательству Аргентины мы должны сдать все анализы ещё раз в местных лабораториях. К этому мы были готовы и согласились. За прием с нам оплату не взяли. Далее из отдела продаж нам напечатали "Бюджет" - коммерческое предложение. В котором было указаны две цифры - 300К песо за 3 дня больницы и 100К песо за medical fees (это стоимость бригады врачей на смене).

Врач, которая нас осматривала - Габриела Касаско (хотя по чатам и ходит информация, что она единственная, кто говорит по-английски, но это оказалось не очень верной информацией - в Свиссе хватает врачей с английским языком). Габриела предложила свои услуги и своей бригады за 1200 долларов США. Ну и как обычно отсылочка на помогаторов - эту же Габриеллу помогаторы продают за 1800 долларов))). Если вы ещё не очень владеете курсом аргентинского песо, то 100К песо = 500 долларов. Т.е. Габриелла запросила в 2,5 раза больше. Т.к. это был наш четвертый ребенок и кое-какой опыт у нас имеется, то мы с супругой решили отказаться от этого предложения, т.к. не увидели в этом смысла. Да, если бы она вела беременность с самого начала, у нас были бы какие-то паталогии, либо ещё что-то, что отклонялось от стандартов - можно было бы об этом думать. Три предыдущих ребенка мы вели беременность в консультации у одного врача, а роды принимали у нас всегда дежурные врачи. Наши мысли были следующие: "Свисс одна из самых дорогих и навороченных клиник в стране. Там точно не будут работать плохие врачи". Но при этом Габриелле не сказали, что мы октазываеся, а сказали, что подумаем. при этом продолжили наблюдаться у неё в её личном врачебном кабинете - мы были у неё один или два раза и она и на осмотрах и в переписке в вотсап просто настолько жестко продавала свои услуги, что в конце концов стало тошно. Мы ей написали, что будем рожать с врачом, который будет дежурить на смене в роддому. После этого она полностью прервала переписку с нами, даже не дав расшифровку анализов, который пришли чуть позже. Нам пришлось их отправлять кипрскому врачу, но слава богу - там всё было в порядке. Исходя из этого осадочек остался - противно обращаться в один из самых дорогих госпиталей страны и получать вот такой обслуживание. =(

В итоге - мы оплатили 400К песо Свиссу, получили чек и были свободны. Т.е. 2000USD - это основная затратка за весь Свисс "всё включено".

Теперь откуда появилось ещё 150 долларов.

Слегка поспорив с супругой, я убедил её нанять на роды переводчика. Т.к. хоть я сам и владею английским на очень хорошем уровне, но навряд ли бы смог справиться со всеми делами. Мы начали смотреть переводчика - местные помогаторы стоят 600 долларов! КАРЛ!!! 600 баксов за 2-3 часа!!! Мы начали искать по чатам и нашли прекрасную Ольгу, женщину, которая здесь живет уже больеш 20 лет, педагог по образованию. При этом очень классную - прям советуем безмерно. Для нас стоимость была в 6 раз дешевле))). И она была с супругой с часа ночи до 7 утра. Вот её - просто огромное спасибо! Рекомендуем безмерно - такую заботу и опеку выдала, что супруга сказала, что как будто с мамой рожала. Ольга, по нашей просьбе, сразу же пробила момент, что мы пишем отказное письмо от всех прививок (кстати, местные помогаторы такую штуку выводят как отдельную услугу, рассказывая, что это запрещено в Аргентине и придется дать на лапу 500 баксов - врут. Тут такой же закон, как и на родине - если вы не хотите, то пишите обычное заявление и ребенка не колят). Таким образом стоимость переводчика нам встала в 100$.

Теперь по документам на новорожденного - нам выставили 1000 долларов за первичное свидетельство о рождении и 1500 долларов за DNI и Аргентинский паспорт. БЛИН!!!! ЛЮДИ!!! ВОТ ЭТО ВООБЩЕ САМЫЙ ПОЛНЫЙ РАЗВОД ИЗ ВСЕХ РАЗВОДОВ, КАКОЙ СУЩЕСТВУЕТ ЗДЕСЬ ПРИ РОЖДЕНИИ РЕБЕНКА. Это всё дается бесплатно. Процедура следующая: 1) Свидетельство о рождении - вы обязаны заявляться в присутствии лицензиорованного переводчика - это обязательно. Стоимость переводчика - 5000 песо!!! ПЯТЬ ТЫСЯЧ ПЕСО!!! это 25 долларов!!!! С этим переводчиком вы приходите в Registro Civil (он есть в самом Свисс) в день выписки. Должны быть мама, папа и ребенок. На заявлении ставят роспись папа, мама и лицензированный переводчик. А также снимаются отпечатки у новорожденного. Проверяются все данные - ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, ОНИ ДЕЛАЮТ МНОГО-МНОГО ОШИБОК!!! После того, как вы подали заявление, то обычно через неделю там же вы забираете свидетельство о рождении. Можно это сделать чуть быстрее - если у вас есть апостилированное свидетельство о браке с нотариальным переводом, то может папа податб документы прямо в день рождения ребенка.
2) DNI и паспорт - после получения свидетельства о рождении переводчик посоветовал его сразу апостилировать для Беларуси. Стоимость 3400 - получаете турно в нотариальной конторе - весь процесс занимает 20 минут, не более. Далее вы едеете в Renaper и где БЕЗ ОЧЕРЕДИ И ТАЛОНОВ - БЕСПЛАТНО подаете заявление на DNI и паспорт. Там сфотографируют малыша, сделают копии ваших паспортов (очень тщательно проверяйте номера паспортов в Свидетельстве о рождении - они проверяют каждую букву. ЭТО ВАЖНО). Через 10-15 дней документы привезет почтальон по месту вашего жительства, которое указано в Свидетельстве о Рождении.

ВСЁ!!!

Самостоятельно
400К песо - больница и дежурный врач
20К песо - переводчик
5К песо - переводчик
3,4К песо - апостиль на св-во о рождении.

2140 долларов

Помогаторы:
Сопровождение родов: 2000 долларов
Оформление гражданства ребенка: 1000 долларов
Роддом: 2000 долларов (да-да - даже на свиссе зарабатывают)
Бригада врачей: 1800 долларов (Габриелла + 600 долларов комиссии)
Переводчик на роды: 600 долларов

7400 долларов

#роды #родываргентине. Аргентина

Спасибо за столь подробное описание!

Уау какой подробный отзыв))))

Большущее спасибо за столь подробный отзыв.
Легкого восстановления супруге и здоровья малышу.

Здоровья малышу, подскажите пожалуйста, что за чудо-Ольга?

Спасибо большое

Здравствуйте. Можно контакты Ольги?🙏

А можно узнать про Ольгу?)

Контакты Ольги можете дать прямо в чат, по-моему))

Пришлите пожалуйста контакт Ольги в личку )

Олег, спасибо большое за такой подробный рассказ!) Меня тоже интересует контакт Ольги) пришлите, пожалуйста)

Спасибо большое вам за подробнейший рассказ!!! Можно ли попросить вас сникнуть имейлы госпиталей, в которые вы писали?

Ничего обычно не комментирую, но тут не удержаться. Габриэлла прекрасный доктор, хорошие доктора могут сколько угодно ставить себе стоимость. доктора обычно зарабатывают не на консультациях, а на родах. 1200 долларов - очень адекватная стоимость даже для Аргентины. Никогда не была замечена в халтуре. если вы сами решили потом обхитрить и ходить на консультации, а сами сэкономить на дежурной бригаде - это доктор тоже прекрасно знает, отсюда и отношение + она уже не первый раз встречается с таким чит-отношением

Сейчас из-за таких ситуаций очень ухудшается отношение к русским - что вроде бы деньги есть жить в
Дорогих квартирах и проч, но везде хочется как-то недоплатить что-ли или наоборот пропушить «русским путём. Это я про отношение к медицине здесь, помогалы - это другая история

Для точного понимания нужно выслушать обе стороны. Но Олег сказал, что подумают. Если врач давал консультации и хотел получить за это дополнительно оплату, то это врач должен был предупредить о платной консультации заранее, выписать счёт на оплату и тп. Или это деньги мимо кассы и это так принято и в Аргентине ?
Вы знаете на чем она зарабатывает, а мы - нет, поэтому чем прозрачнее отношения - тем лучше.
Дорогие квартиры - это ж не к нам претензия, а к владельцам!! Почему для местных квартиры в 2 разв дешевле?! Ещё на нас зарабатывают агенты-риэторы, переводчики , гаранты и тп.

На сколько я поняла, каких-то претензий к ней как к доктору и не было и ее профессионализм под сомнение не ставился. А вот достаточно активное и настойчивое предложение своих услуг может отвернуть даже в ситуации, когда люди в общем то готовы заплатить.

Олег ничего не сказал про профессионализм и официальный прайс на услуги Габриэллы. Дело в том, что она хотела срубить "левых" денег с людей. Это делает отношения врач-пациент небезопасными.

Мы изначально пошли в свисс. Там на сделали предложение на 400к песо, Габриэлла зачеркнула сотку и вписала туда своих 1200 мимо кассы свисса. Потом перевела на дородовые консультации к себе в платный частный кабинет. За консультации мы платили. Но эти консультации напоминали больше рынок, а не врачебный осмотр.

Ни она, а помогаторы)))

Именно так и было.

Ааа ничего себе. Просто со всеми врачами из клиники можно заключить договор, что именно этот врач приедет на ваши роды. Мой врач даже денег с меня не взял пока. Сказал, мол, после родов оплатить, чтоб точно)

Да, всё верно. Я бы сказал больше - в клинике слегка ошалели, когда увидели, что мы оплатили дежурную бригаду - судя по их реакции - это редкость. Но мы до сих пор не понимаем смысла брать отдельную бригаду врачей, если эти врачи нас видят впервые. Какая здесь разница, кто будет принимать роды - в свиссе все врачи наивысшей компетенции. Хотя при этом я даже подготовил 1200 для Габриэллы и уже был готов их оплатить, но моя супруга отказалсь - она категорически отказалсь платить Габриэлле, т.к. та через чур навязчиво предлаага именно себя. Это неэтично. Должны быть хоть какая-то этика в её поведении.

Как вы выбирали врача? Рекомендации?

Я понимаю о чем речь, потому что мы с подобным столкнулись не с врачами, а с помогаторами в Бразилии (примерно половина из них как под копирку тоже, что и в Аргентине). Я изначально искала переводчика на роды как запасной вариант и говорила об этом: что муж говорит на португальском и если он успеет приехать на роды, я буду рожать с ним, если нет - то давайте договоримся с Вами, как с переводчиком. Многие воспринимали мое предложение агрессивно и умудрялись предложить свое сопровождение даже с мужем😁 Дальше больше: эти же люди хотели сопровождать нас на этапах получения ВНЖ и других документов, когда от них запрашивали прайс на конкретную услугу, при тех же вводных: наличие языка, наличие других паспортов помимо РФ (то есть это и большой опыт путешествий и не меньший - подачи документов в те или иные структуры в других странах); но помогаторы нас убеждали, что это другое и здесь без них точно не справимся. До родов я 2 месяца была в стране одна, вникала во все вопросы и это была вообще песня: сопровождение за ручку в моем случае им казалось само собой разумеющимся и отказ воспринимался исключительно как жадность с моей стороны😁 В конечном счёте и переводчик для плана Б по родам и юрист, кто может без лишней воды помочь по тем пунктам, что требовались, были найдены на месте. То есть из десятка предложений, хотя бы 2 точно есть вполне здравые, главное не лениться их найти. По чату вижу, что и в Аргентине это так. Можно найти очень адекватных помогаторов и переводчиков именно по тем вопросам, где они нужны; главное не вестись на всё подряд.

Странно, что она написала просто 1200. Нам 1200 + 20% налог + 20%, если роды происходят в выходные или праздники. Мы отказались, но к качеству приемов в ее кабинете вопросов не было. Показалась очень внимательной, дала назначения, все расспросила, сделала КТГ

О как))) как к профессионалу к этому врачу вопросов нет вообще. Всё чётко и по делу.

Я в целом тоже не понимаю зачем нужны помощники, по такой цене)) Если кому надо, у меня есть контакты переводчиков по адекватным ценам и вообще хороших и адекватных людей.

Да, по рекомендации. У меня команда врачей получилась незначительно дороже дежурной бригады

Спасибо за информацию!!!

Контакты адекватных людей всегда нужны 👌

Скидывайте сюда лучше, если они не против кончено, чтобы их контакты были в общих чатах. 🤗

Поделитесь контактами, пожалуйста) 🌸

Конечно )

Лучше в личку) если нужно, напишите мне в личку, я пришлю. Я не в целях рекламы. А просто помочь.

Пришлю вам в личку

И мне, пожалуйста

Олег, уточните, пожалуйста, а нотариальное заверение апостилированного свидетельства о браке делается у аргентинского нотариуса или в российском консульстве? И сам перевод можно сделать самостоятельно или это тоже у аккредитованного переводчика?

Ух вы вопрос задали. Я тут точно не скажу, но по логике - документ с апостилем переводится на родине лицензированным переводчиком, где потом нотариально заверяется. И я беларус. У нас немного по другому. Вам точно процедуру подскажут в консульстве рф

Спасибо!

Ответ от посольства сегодня был.Там как раз есть))Вчера писала им.
О том,чтобы получить гражданство РФ ребёнку,если родитель имеет гражданство (и куча всего,если второй родитель аргентинец):
Обязательно аргентинское свидетельство о рождении с апостилем и переводом на русский. Печать коллегии переводчиков не обязательна. . О браке - у аргентинского нотариуса

Вы имеете в виду, именно для получения свидетельства о рождении ребенка?

Напишу свою ситуацию:
Я - гражданка РФ
Муж- гражданин Аргентины
Я уточняла здесь,что требуется,девочки отвечали. А вчера ещё написала им лично в посольство,ибо живу не в БА,а в Росарио,и мне сразу надо все правильно)
Так вот:) нужны фотографии мои, ребёнка 35/45 мм
Заполненная анкета на сайте
Отец приезжает со мной и заполняет форму,которую дадут в посольстве,что он согласен,что у ребёнка будет и гражданство другой страны,то есть не против)) Иметь с собой наличные,так как оплата там же в кассе

Поняла. Спасибо!

Поделитесь пожалуйста контактами 🙏

Олег, вопрос по сроку апостилирования СоР - везде пишут 5-6 рд, вы написали 20 минут. Вы по какому адресу делали, остались контакты?

Подача на апостиль быстрая, делают апостиль до 10 рабочих дней

А, подача ))) так написано, как будто срок апостилирования - 20 минут ). вы не в курсе про такой лайфхак? 114797 - в мид аргентины апостиль ставят за 1-2 часа. зашел на этот сайт, там апостиль в системе TAD, те электронный. в МИД Аргентины не ставят апостиль на бумагу?

Я говорила не про МИД
Эскрибанос делают до 10 дней)

Я видел ) а МИД делает не электронные апостили?

Не могу подсказать)

Эта информация до пандемии, тогда действительно ставили сразу там в МИДе при вас. И справки о несудимости тогда там легализовали тоже сразу.
С началом пандемии всё сначало закрыли, а потом полностью перевели в онлайн, если делать через TAD то займёт около месяца, если через нотариуса, то как @Bertash выше написала

Хорошо было до пандемии )

> В котором было указаны две цифры - 300К песо за 3 дня больницы и 100К песо за medical fees (это стоимость бригады врачей на смене).

Пока не очень разбираюсь в нюансах, но почему вы просто не купили страховку в том же Свиссе? Или это крайне невыгодно, дороже?

Почитал чат. Нашел инфу, что страховки Свисс больше не делает. Это действительно так? Может, что-то успело поменяться?

Делает. Но не для беременных, а для тех кто родил. Так и раньше было