Всем привет. С каждым днём все меньше и меньше надежды на свет в конце тоннеля.
Просветите, сколько вообще нужно денег в Сербии чтобы прожить семье из двух взрослых и ребёнка с учётом медицины итд.
Кто то вообще перевозил старшее поколение (сильно пожилых) - какие тонкости?
Есть мысли начать готовится к переезду…. Сербия

Считайте 1000 USD на человека в Белграде. Для старых - х2 пока не получите ВНЖ/медстрах. 52313. Вам в помощь для примерных расчетов

Да, у нас получается около миллиона рублей в месяц…
За несколько лет можно все сбережении проесть…

Если у вас зарплата миллион в месяц, то вы будете в Сербии хорошо жить

Как-то даже посочувствовать вам не получается)

Мне кажется она имела в виду не доход а то что тратить придётся около миллиона, и потратятся все накопления

Первый месяц будет Очень дорог. Нужно найти жилье (залог, комиссия), необходимые покупки для жилья (от вилок до диванов), легализация всей семьи (не планируете же вы визаранить? Если планируете, то минимум +2к на каждого ежемесячно и поиск жилья, где с этим согласятся).

Да какая разница))

))) ну в одном варианте все грустно а в другом наоборот😉

Какой вариант у вас грустный - лям доходов в месяц или порядка 60 лямов накоплений?)

Подкину немного надежды. В принципе, если не смотрите Белград и готовы к экономии, то можно и дешевле в месяц обойтись, заложив по 500 на человека и даже меньше.
Основные расходы, которые вы никак не сократите это легализация + таксы внж на каждого члена семьи.

Сорян, не лезу в чужой карман, но вот не уверен, что с таким горем норм заявляться)

Упс не просчитала))) тогда долой грусть😂

Это вы как-то по максимуму (сильно по максимуму) посчитали для троих человек.

Я так полагаю, что там еще 4 родителей 4х2 + 3х1 - 11к€

Мы вам все конечно сочувствуем. Но не от всего сердца!

Ух, ну тогда уже сложнее

Да. У нас 6 человек. Из них 3 человека -70,75 и 92 и все с кучей болячек.
Поэтому и получается что в Сербии нам потребуется около миллиона в месяц (рублями) исходя из курса, сложностей передвижения, медицины и тд.
Насчёт работы шансов мало - знания языка нет, профессия мягко скажем не подходящая (юрист)…
Поэтому и тут морально тяжело от ожидания «….», и уехать страшно с учётом того что есть сбережения, то их надо как то обналичить, вывезти и потом жить на них. И вот сколько на них проживёшь …. ну образно говоря пара - тройка лет, а дальше то что…

Вопрос в том, сам факт «проедания» подушки безопасности очень напрягает.
С ребёнком ещё кое как, а вот пожилые родственники это миллион сюрпризов…

Я извиняюсь, что лезу в личное, а в РФ вам сколько нужно было?

Не дешевле на эти деньги содержать родственников в россии? Я без цинизма, просто не будет ли так лучше?

В принципе накопления можно тратить пока не найдете способ чему-то обучиться/переучиться. Плюс вы в рф миллион зарабатывали? Или как так выходит что здесь так сильно больше?

В рф своя квартира + пенсия как-никак, всяко проще

Ну, они ж продавабельны

Но аренда на миллион в месяц в Сербии тоже не наберется…

Еще вывести надо

По порядку:
1. На двух взрослых и ребенка - по продуктам и одежде закладывайте так же, как тратите в РФ. Аренда будет зависеть от того, что вам нужно и в каком городе. Двушку в Нови Саде можно найти, думаю, от 400 сейчас. Если речь о том, что каждому взрослому нужно рабочее место, да еще в Белграде, то цены выше. Школа бесплатная, сады только платные, опять же - зависит от города, в НС 150-250, в Бг дороже. Если обходиться государственной страховкой, то расходы минимальны. Если у вас что-то, требующее постоянного лечения, я бы смотрела ДМС. Знакомая рассказывала, что в generali у нее один из самых расширенных вариантов стоит около 100 евро в месяц (все врачи + 80% лекарств).
2. Семья друзей перевозила больную пожилую маму. Что было: в первый год инспектор дал внж маме по воссоединению семьи, но сказал, что это в качестве большого исключения и только один раз, дальше ищите другие основания. В итоге они записали на маму недвижимость, и теперь она получает внж по недвиге. Подойдет доля в жилом помещении, главное, чтобы родитель там по факту жил.

Как бы жестко это не звучало, но с такими исходными данными вы будете проедать эту подушку, без вариантов. 92 года слишком большой возраст, частная страховая не возьмет. Местная медицина хоть и не плохая, но рассчитывать чисто на нее не получится. Ну и не забывайте про пенсию, какую-то незначительную часть она покроет.
Вы можете сократить бюджет на себя (и видимо вашего мужа и ребенка), но в целом вам реально надо закладывать тысячи 4 (вы можете все это и не потратить в один месяц, но эти деньги могут понадобиться в другом).

Юристы переквалифицируются. да, небыстро и непросто, но в стране несколько русских оригинально юристов, которые перепрофилировались под Сербию, и весьма востребованы.

Тем временем Шульман покинула РФ. ЕМШ, мы будем скучать

Банхаммер?

Пока не знаю

Я за нее очень боялась.

Ну пожилые сами с нашей помощью (подарки, поездки, санатории, лекарства - не считала сильно), на на троих хватило около 200 -300 с учётом моря и тд. Все остальное в кубышку - когда нибудь ещё пожить когда доходов не будет.
А тут бац и 24. И с каждым днём меньше и меньше надежды…
Сербия нравилась всегда (никогда в стране не была) чисто по песням, именам, сказкам.

Да чего за неё бояться, её очевидно не рассматривали всерьёз

Если вас это "утешит", подумайте о том, что лекарства в Сербии сейчас будут дешевле и доступнее, чем в России.

Мне кажется это последний сигнал для тех кто хочет, но думает, если честно…

Не представляю как оставить «компанию» где средний возраст 80 лет.

Ну и про "проедание" - за время ваше жилье в РФ можно сдавать/продавать. и, мне кажется, юристу в РФ удаленно работать тоже можно попробовать, но, конечно, зависит от - по судам удаленно не набегаешься(

С оплатой сиделки и врачей

Нанять сиделку?

Прикиньте, как им будет реально лучше - с вами, но в качестве очевидного отягощения или без вас, но в привычной обстановке с уходом/сиделкой/етц. Ситуация нештатная, обычные расклады могут не работать

У меня все хуже - я высококвалифицированный (не похвалится, а чтоб было понятно что все знания в урну) специалист по гос торгам в Рф 😩

А дальше все нормализуется и можно будет вернуться и продать все оставшееся имущество и забрать деньги. Сейчас , например, я просто не знаю , как продать машину и забрать сюда деньги. Не отчаивайтесь. И работу здесь можно найти. Переучиться и найти.

На текущий момент посчитала - аренда будет приносить максимум тысяч 120.

И ключевой момент - то что они БУДУТ, о чем увы нельзя с уверенностью сказать про рф

Я тоже планирую маму забрать в Сербию одно могу сказать, в Чехии где сейчас живу со страховками все намного хуже;) так что не отчаивайтесь

Ну это эпик-фейл, конечно.

Чорд. совсем слегка понимаю, о чем речь, и понимаю, что прям узко((

Я не отчаиваюсь. Честно. Морально тяжело все вот что происходит. Я может жила в стране «розовых пони» но не ожидала ТАКОГО разворота.
Все последние годы усиленно копила (в рублях) - ну вот когда нибудь поедем на Мальдивы, а сейчас и турция сойдёт.
А тебе бац… и я не про путешествия, а про то что ожидать теперь можно чего угодно.

Если честно, со стороны кажется хорошим вариант уехать молодым поколением и помогать старикам деньгами, сиделками, врачами.
А самим искать варианты заработка. Первое время здесь вы будете носиться по куче разных нюансов. Если еще и старшее поколение задач будет добавлять, будете вешаться и от трат, и от усталости как минимум моральной.
Лучше приезжайте втроем, обживайтесь, а через пол-годика, если решите, что пожилым там плохо, обдумаете и на подготовленную почву перевезти попробуете. К тому времени уже будет понятно много нюансов, которые сейчас вам не видны

Я таки думаю, что юрист, как и программист, это прежде всего образ мышления и умение работать с принципами среды. Просто надо изучить частности, а бюрократические принципы, имхо, примерно везде одинаковы

Это уже не так плохо. но в идеале вам тут нужно покупать жилье, потому что легализовать пожилых без него вряд ли получится (как и себя). так что лучше продавать, конечно. рынок встал, но не намертво. еще я бы порассылала резюме в конторы типа НИС и АПИ на всякий пожарный. там русскоязычные.

Да и очень пожилые люди часто без восторгов относятся к таким кардинальным переменам в жизни...

О, да. Моя профессия порождение современной России. Можно работать удалённо, но не долго. По специфике деятельности нужен личный контакт с клиентом без лишних глаз и ушей. Сотрудники разбегуться(вот перед ними стыдно будет страх, многие у меня работают всю жизнь - с института по 10 лет)

Сотрудники взрослые люди и отвечают за себя сами, не переживайте. хотя понимаю ваши чувства отлично, у меня тоже были команды.

Согласна. Но все равно. Последние годы почувствовали себя «людьми» и хрясь, чтобы не забывали где живем ;(

Это понятно. Но вот моя мама 75 лет зимой не выходит из дома.
Оставить нет никаких моральных сил.

Ну почему горем то?
Я бы предпочла иметь минимальные сбережения, но не реализовывать треш под названием перевези двух старушек и неходячего деда фиг знает куда (которые ещё все против и верят что ВВ всех победит)😭

Ммм, а вы вообще уверены, что ваши родственники согласятся на переезд?..

С языка вопрос сняли

Нуууу...тут знаете есть много вариантов для развития дискуссии.
А если мама скажет, что не хочет никуда ехать (вероятность велика) и в идеале чтоб вы всей семьей с ней сидели в РФ...
Без расстановки приоритетов не получится. Думаю, тут у многих стояли разные сложные семейные вопросы.

Можно ведь удаленно работать, нет?

Моя мама вероятно да. Дед и мама мужа нет. Но и оставить их - сил нет….
Поэтому и спрашиваю как вообще решали с пожилыми…

Не. У меня схожая по интимности профессия, надо видеться с клиентами

Подумайте, какие перспективы у ваших детей в РФ. Судя по ваше у настрою сейчас, они едва ли покажутся вам радужными. Ведь дети впитывают ту среду, в которой живут. Воспринимают как норму то, что видят каждый день. И когда оцените, какого рода эти перспективы, приемлемы ли они для вас, взвесьте, что реально имеет значение, прошлое в лице вашего старшего поколения, либо зарождающееся будущее в лице детей. Так или иначе, выбор вы какой-то сделаете. И кем-то неизбежно при этом пожертвуете. Скорее всего, эта жертва будет не фатальной, но она будет, останетесь вы или уедите

Мы решили уехать когда будет возможность. Все взрослые люди, если родители отказываются, то это их выбор. И он не должен быть вашим выбором

Вот и интересно как решали…насколько для пожилых это тяжело.

Вообще можно. Но не долго. В плане того что постепенно бизнес будет угасать (крупняк будет сваливать к тем с кем можно кофе попить), так как много интимных моментов, надо быть в курсе происходящего на уровне людей - знакомств - встреч и тд.

Если вам кажется что здесь вас кто-то сможет утешить вроде "Да ну, нормально они перенесут ваш отъезд", то увы, это не правда

Моим родителям почти 70, правда они очень активные и работающие. Но я не представляю, как их вывозить жить в другую страну без их согласия. Особенно если им привычная жизнь искренне нравится

Моя бабушка в Москве. С сиделкой, с созвонами по ватсапп. Варианта перевозить я не вижу - оснований для внж нет, она категорически за жизнь в РФ и ВВ.
Родители мужа аналогично. Кидаем денежку. Их можно было бы по недвижке легализовать. Но там категорический отказ, поддержка курса государства, и вообще "на даче так хорошо, лучше вы приезжайте".

Мне вообще кажется утопией идея перевозить родителей 60+, особенно, если они не привыкли к европам. Мне мать до сих пор звонит и советует и не разговаривать по-русски на улице, потому что кругом враги. Ну епта. В Сербии. Не разговаривать по-русски. Враги. 🙈

Это очень тяжело, сделать такой выбор. Пару недель назад у меня была надежда что хоть как то выправится и будет время подготовиться к постепенному сворачиванию дел. Она угасает с каждым днём.

Многие рассказывают, что из Киева/Харькова родителей не вывезти, потому что отказываются Из дома уезжать

Ну явапаит мама если в рф на улицу не выходит, то стресса не будет - если и тут не будет выходить

А родителям мужа покажИте пару автопробегов в сербиии в честь поддержки русских / мол, вот, нормально там будет
Почти так же как здесь

А вообще, Вам бы хорошо прям на бумаге все расписать:
Россия Сербия
Плюсы
Минусы
ВСЕ

Я так делала
Мне помогло

"И вообще, может в РФ вернешься? Тут все нормально, а там в Европах жуть что происходит."
У меня так

У всех так, имхо...

Безусловно, очень тяжело. И потом тоже ещё какое-то время будет больно. Думаю, многие из уехавших буквально отрывали себя по кускам от кого-то или от чего-то. Но желая спасти всех (говоря образно), вы рискуете навредить всем. Это та ситуация, когда чувства надо максимально приглушить и все оценить реалистично, без сантиментов.

Тут все нормально 🤣🤣
Боже я не могу

Точно, мне тоже говорит так. И сахар, говорит, опять есть
Ну ох***ть, че.

Вообще нет, я сегодня чуть не умер, сейчас не могу встать с кровати

В России такого реально не было

Это не так работает) даже не выходя на улицу, они остаются в этой культурной среде: новости, общение с соседями, да даже привычный вид из окна. Не получится телепортировать человека в Сербию и сказать "смотри, все то же самое"

Мои наоборот раньше говорили - купим домик у моря на пенсии, сейчас - где-нибудь в милом местечке Сербии 😄 Но опять же, как бы я не была счастлива этому, зависит только от их желания и выбора)

Потому и не вижу смысла насиловать старшее поколение, менять им картину мира, заставлять бросить все привычное

Гудбай Ленин вспомнила, фильм как раз в тему)

Как говорится
Не причини добра))))

Надо думать о себе
Как бы это не звучало

Постоянно такое, только забить и говорить, что хорошо все у вас, объясняя, что здесь жизнь получше)

Да, перевезти ночью, пока спят )

Мои перестали дергать про возвращение после того, как мы купили в Сербии недвигу. вот с бабушкой еще летом говорила, мол, продай однуху в СПб, переезжай сюда, здесь же климат и приятно (бабуле очень понравилось, а она сама с югов оригинально). но нет, в Питере у нее 7 внуков, а в НС всего одна внучка, расклад понятен. а вот если все-все втут - то расклад уже меняется..

Ой, тогда включается режим-2: "уехали за колбасой, предатели родины"))

Это у меня так

Продвинутые они у вас.
А я вижу панику в глазах от одной мысли про покидание РФ. И не думаю, что такой стресс может пойти на пользу

Не, мои продвинуто сидят дома в РФ, просто меня не пилят. но я с 2013 в Россию нечасто приезжаю, привыкли уже. Проблема в том, что насильно никого не спасешь. и все взрослые люди, кроме детей.

Лучше быть с нормальной колбасой и иметь все, чем жрать "по талонам", заедая горстями таблеток)

У меня не так! Мама к нам переезжает, потому что "я не могу, тут все зомбаки".
62 года.
С Дальнего Востока.

Ну вообще реально - пока все нормально.
Все есть, цены повысились, но не критично, рестораны, театры работают, тусовки всякие идут и тд. Если новости не читать, тв не включать и с людьми не обсуждать😨
Но знаете, пока не накрыло, на Титанике люди тож в ресторане сидели и у них все было тип топ😦

Рад за вашу маму

Когда 7 внуков не так страшно) не бросят)

Это кстати от человека зависит у меня знакомая перевезла бабулю в Америку в 83 года так она выучила язык и в полном восторге от страны😊

Бабуля уникальная, в таком возрасте и такие когнитивные способности и гибкость... Моё почтение 🔥

Да мы сами были очень удивлены и в шоке. Я думала она будет дома сидеть а она стала вести активную жизнь)

Я состою в международной женской мотогруппе на фб. там есть байкерши и в 60, и в 70, и под 80, которые ездят в т.ч. пересекают Штаты. это в РФ мы привыкли, что люди "доживают" с выходом на пенсию.

Вот это страшное слово "дожитие", это прямо мрак. Возраст дожития... Кошмар.

Да согласна, в Германии Австрии очень активные бабульки, я в Чехии живу тут конечно тоже по домам сидят

Моя бабуля в том году, в свои 84, приехала ко мне в Сербию. и так получилось, что пришлось ее через два дня после прилета оставить одну на неделю (форс-мажор). ходила в магазины, снимала деньги в отделениях Сбера, каталась на автобусе по городу. курицу купила)))

Живую курицу?

Огонь 🔥 конечно

Редкое счастье.

Не, суповую) в смысле - она в магазе попросила ей помочь найти курицу. по-русски попросила)

🤪молодец.
У меня тоже бабушка была такая боевая. Вот она бы сейчас и в Сербию переехала и в Штаты, да куда угодно😂 а может и на мотоцикле😜

Тут нужно разъяснение для еще не приехавших, что слово "курица", как и "спички", в Сербии не рекомендуется употреблять из-за созвучия с сербским матом)

Моя, кстати, расстроилась, что у меня второго шлема нет и я ее не покатаю на мотоцикле. в Таиланде я ее на байке возила всюду в 2016м. Сказала, чтобы к следующему лету я обязательно шлем добыла)

Есть вариант обжиться самим, затем стариков вывозить? В РФ они имеют медобслуживание+можно найти сиделок/домработниц, это будет дешевле, чем сразу в Сербию. Тем более, 92 г - пенсия старше 80 по нынешним временам хорошая

Что-то много вам насчитали- мы семьей (двое взрослых и ребёнок 10 лет) месяц на 50 к прожили. Плюс потратили 20к на визаран с пцр (не знали как, но по факту можно дешевле).
Конечно, это в эконом режиме, но 1000 евро на человека- это если прям ни в чем себе не отказывать, мы даже в Мск столько не тратили

Это с учетом аренды?

И квартиру мы сняли в центре Белграда за 500 евро. Комиссия 250+ депозит 500.
Но в квартире все есть, никаких диванов-венчиков покупать не нужно. Поэтому бывают и такие варианты удачные)

Нет, это на питание и быт

*не венчиков, а вилок😂
Каждому свое, возможно у вас полностью отлично оборудованная квартира была. Действительно, повезло. Я не готова есть тефлон с поцарапанной сковороды, пластик с пластиковой разделочной доски, мучиться с тупым ножом, штопором царапающим руки, спать на подушках из синтепона... А еще полотенца, постельное, привычные мелочи.
Это если квартира мебелирована. Есть же и без мебели.

Ну так видимо исходя из наличия пожилых и расходов на медицину .. в том числе.
Откровенно говоря миллион мы в России не тратим в месяц…

Ну да, я к тому, что есть разные варианты- и надо понимать, что может случиться и так и так. Поэтому с оговоркой «если квартира пустая, то…», но можно снять и вполне оборудованную