Друзья, подскажите. Продлеваем ВНЖ, уже получено подтверждение, что карта будет выдана через месяц (есть термин на выдачу). Но проблема в том, что у нас уже есть билеты на поездку через две недели. Чиновник в АБХ отказался давать фикцион или визу-вклейку, так как решение по ВНЖ принято (ждите карту)
Поездка внутри ЕС, есть Vorläufige Bescheinigung. Там конкретно не указано, что с ним и старым тителем нельзя ездить. Прописано, что он годен до получения электронного тителя. Бешайнигунг с фото и т.д.
Не получается понять, можно ли всё-таки поехать с ним внутри ЕС или нужно долбить АБХ с требованием фикциона или визы? Не очень понятны формулировки.
Например тут фигурирует vorläufige Aufenthaltstitel, но непонятно, что за этим стоит на деле:
Personen, die Inhaber eines gültigen, von einem der Schengen-Staaten ausgestellten Aufenthaltstitels oder vorläufigen Aufenthaltstitels und eines gültigen Reisedokumentes sind, dürfen sich für einen Zeitraum von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen in den anderen Schengen-Staaten aufhalten, sofern sie dort keine Erwerbstätigkeit aufnehmen.
24721 Германия
При этом фикцион отказались выдавать, ссылаясь на то, что решение уже принято, и ВНЖ будет выдан (но через месяц).
"Eine Fiktionsbescheinigung wird ausgestellt, wenn über einen beantragten Aufenthaltstitel noch nicht entschieden wurde bzw. die Entscheidung noch nicht getroffen werden konnte." (§ 81 AufenthG)
Тогда получается, лучше бы решение было не принято и тогда можно было бы ездить с фикционом, а с принятым решением - никак нельзя, так как фикцион выдать не могут? Нелогично как-то.
Так а старый Titel уже истек?
И чиновницу вы спросили, что делать с поездкой?
Ещё годен, но истечет до поездки
Чиновник развел руками из разряда "Путешествуйте по Германии", по сути просто ушел на принцип "не давать фикцион". Такой реакции не ожидали, так как буквально подчиненный этого чиновника (!) без запланированной поездки полгода назад этот фикцион выдавал при такой же точно ситуации с принятым решением по выдаче ВНЖ.
Ну тогда только пытаться попасть к его начальнику и договариваться.
Чиновник несговорчивый попался.
Ну и если решение принято уже, значит могут уже новый внж выдать, в связи с поездкой, т е. перенести Termin на пораньше. Я бы этого просила.
Размытость формулировок из ответов на часто задаваемые вопросы с сайта Auswärtiges Amt ещё как-то путает. Что они имеют в виду под vorläufigen Aufenthaltstitels? Нет такого документа вроде.
Будем пытаться, видимо, им писать. Какая-то правовая дырка в случае "решение принято, но ждите каточку" получается
Да, в 81м параграфе стоит
(4) Beantragt ein Ausländer vor Ablauf seines Aufenthaltstitels dessen Verlängerung oder die Erteilung eines anderen Aufenthaltstitels, gilt der bisherige Aufenthaltstitel vom Zeitpunkt seines Ablaufs bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als fortbestehend.
Т.е. ваш старый продолжает действовать до принятия решения о выдаче нового (Entscheidung der Ausländerbehörde). Но ничего не сказано про время между принятым решением и фактической выдачей.
Короче, пусть выдают тогда срочно новый.
Это вам тоже было? Тогда можно сослаться на то решение и попросить пойти навстречу.
Чиновник не с той ноги утром встал, видимо.
Это и есть Fiktionsbescheinigung
Вам не имеют права отказать выдаче Fiktionsbescheinigung. Если виза/внж уже истёк, выезжать из Германии вам нельзя.
Обратите внимание при выдаче, фб должен быть по пар 81 абз 4 (нижняя строчка). Фб с чем-то из верхних двух строчек - только в одну сторону, на выезд.
Очень хотелось на это как раз сослаться, но не могу найти параграф, который бы четко именно на это и указывал. Вроде как имеем право получать фикцион, но если решение не принято
А если принято?
Именно когда решение принято, можете получить фб)
Тогда чиновник совсем уж потерял берега
Хотя да, действительно, в целом логично, если вчитаться в пятый пункт 81 параграфа, что это должно быть так...
Нет, как раз фикцион выдают, чтобы закрыть время до принятия решения.
Тут решение принято - пусть выдают документ тогда. По идее, это их проблема, что у них свободных временных слотов нет, пусть выдают раньше
Ноуп. Фикцион по 81 пар абз 4 выдают, когда решение уже принято, но карта ещё не получена
Eine Fiktionsbescheinigung wird erteilt, wenn über einen Antrag auf Verlängerung / Erteilung eines Aufenthaltstitels nicht rechtzeitig entscheiden werden kann. Der Ausländer muss bei Antragstellung im Besitz eines gültigen Aufenthaltstitels sein.
А это какой параграф?
Это с сайта юриста 😏
24722
Просто в самом 81 параграфе пункт 5 как-то несколько в воздухе висит, и выглядит безусловным - мол, подал заявку, можешь получить фикцион, но трактовка получается двоякая в итоге почему-то
А вот и нет! Это Aufenthaltstitel in Form einer Visaaufkleber, которые с 2018го года вроде как больше не вклеиваются ни при каких обстоятельствах, в пользу пластиковых карт (кроме первого ВНЖ младенцу, рожденному в ФРГ - ?). Наклейка визового формата розового цвета.
Вот и пусть бы и вклеили человеку такой
Двумя руками за. Но вроде как не могут
Решение принято - пусть выдают 🤷♀
Не могут, потому что не могут выдать не пластик :) а пластик - в печати/доставке/...
А ваша поездка связана с работой? А то можно было бы работодателя напрячь позвонить в АБХ и попросить уладить вопрос.
Да даже, если не связана - пожалуйтесь работодателю, может быть поможет