Элемент оформления
tФото пользователя
Иконка
tin tin
(01)
011

Я тут немного запуталась, можете помочь разобраться. Интересует употребление に и まで.

Пример: Университет работает до 6.
Можно сказать:
大学は6時に終わります。
Также можно сказать:
大学は6時までです。
Но нельзя сказать?
大学は6時まで終わります。
То есть まで и глагол нельзя употреблять вместе?
То есть сказать
大学は6時まで働きます。 тоже нельзя?
Нужно сказать 大学は6時に働きます? Или университет в Японии не «работает», работают только одушевленные предметы?

FФото пользователя
Иконка
Frozen
(1)
1
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

универ закрывается в 6
универ до 6 (работает)
не, нельзя. ваще 働く вроде как только с людьми. с заведениями 開く

АФото пользователя
Иконка
Андрей
(2)
2
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

に - указывает на "точку" во времени. Поэтому будет описывать время действий, которые воспринимаются как однократные.
まで - указывает на предел "до...", поэтому отдельно используется для действий, которые можно представить как длящиеся во времени (можно "работать до...", поскольку "работать" - действие, которое может длиться. Другое дело, что 働く - это трудиться, выполнять какую-то работу, а не "быть открытым", что подразумевается в случае с заведениями).
…までに - указывает на предел, до которого будет сделано/завершено действие, воспринимающееся как разовое ("написать отчет до 6 часов" - предполагает, что вы не пишете непрерывно вплоть до 6:00, а отчет будет "завершен" в 15:00, 17:00... в любой момент "до 6")

FФото пользователя
Иконка
Forever Respect
(242)
242
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Ещё что меня до сих пор путает, так это то , что в русском языке "до" - это чаще всего до начала соответствующего периода, а в японском - до конца
8月まで - до (конца) августа
今週まで - до (конца) этой недели
金曜日まで - до (конца) пятницы (то есть к 18:00 пятницы, если про рабочий день говорить)

Чтобы конкретизировать, что надо сделать до определенного времени/до начала периода используют までに
8月までに - К августу/до начала августа
金曜日までに - к пятнице/до начала пятницы (т.е. к 9:00 пятницы должно быть)

E
Иконка
EnafoxCandy LoveUU
(4)
4
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Вспомним математику и множества:
] - まで
) - までに
Математика - царица наук 💪

FФото пользователя
Иконка
Forever Respect
(242)
242
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Ну не совсем так
Ну я же написала - до конца периода или до начала)))

E
Иконка
EnafoxCandy LoveUU
(4)
4
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Так как не совсем так
Если получается что так
Разница ведь в: включительно и не включительно

FФото пользователя
Иконка
Forever Respect
(242)
242
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

А начало периода где?...

E
Иконка
EnafoxCandy LoveUU
(4)
4
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Оно может быть любым, нет?

Ты же описываешь фактически дедлайн
Если выразиться просто

АФото пользователя
Иконка
Андрей
(2)
2
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Ну вроде формально да, но "живые" люди, по-моему, путаются одинаково, что в Японии, что в России. Никогда вот не задумывался, что "до августа" в русском - это до его начала, а не до конца... 🤔 (да и так ли это, и в каком контексте еще...)

E
Иконка
EnafoxCandy LoveUU
(4)
4
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Недавно меня на подработке на похожем моменте подловили

FФото пользователя
Иконка
Forever Respect
(242)
242
Добавлено в сентябре 2026 года
Добавлено в сентябре 2026 года

Ну в бизнесе обычно да, уточняют, что имеют ввиду, чтобы не попасть впросак с дедлайном

Статус добавления ответа