Далеко ходить не надо, загляните в наш чат объявлений.
Там каждый день объявления о вакансиях рабочих ( завод, стройка), причем по всем правилам написанные, с указанием платы почасовой и количества часов в месяц.
Боже мой, какие там начинались дискуссии ( хотя они запрещены)! И это от людей, которые только приехали сюда, но уже заранее по объявлению начинают возмущаться, как это мало ( это мягко сейчас рассказано). Подчеркну: там в чате на 99% это люди, которые зашли туда после февраля.
Уже все подсчитано, и уже в позиции - мне все должны. Германия

Это беженцы возмущаются?

Не совсем, желающие устроиться на работу

Я просто написала, что пришли в группу после февраля. 😉 Остальное, чтобы никого не обижать, оставляем между строк.)

Да)😜 и чтобы без языка и без подтверждения квалификации, но с зарплатой менеджера на заводе Ауди.

Ну беженцев понять можно. Я всегда перекладываю на себя: вот я, у меня есть квартира, кровью и потом заработанная, любимая, обставленная, есть машина, есть обожаемая работа, которая мне обеспечивает определённый уровень жизни (опустим, что в последние месяцы стало не так сладко, но все ещё неплохо). И вдруг в мой дом прилетает ракета, квартиры нет, машины нет, я бегу в чем была от войны. Ну конечно мне не понравится идти работать за копейки, что ж тут удивительного? Не по своей же вине они оказались беженцами, которым пришлось все бросить.

Там ещё дальше список растягивается, рабочая одежда, жильё, транспорт, связь😐


Но и работодатели уникальные, ляйки со всех стран, кроме Германии😐

Да, я все понимаю, но таковы реалии в Германии. Низкие зарплаты у людей определенных профессий. Те же парикмахеры ( на которых любят ругаться все выходцы из восточной Европы) или персонал в праксисе врача. И тем не менее они отчисляют из своих мизерных зарплат тоже те деньги, из которых потом платят социал. 🤷‍♀
Даже развивать не хочу эту тему дальше.

Ваше последнее предложение это прям моя мысль, когда я думаю про вот это всё 🤦‍♀

Давайте же будем честны. Огромный процент беженцев это не те, кто всё потерял, а кто уехал при серьезный деньгах.

Думаю, такие не ищут работу. У Гордеевой вышел фильм, "Человек и война", он про беженцев. Рекомендую, да, 3,5 часа, но того стоит. Я смотрела в 2 захода, с первого раза не смогла, тяжело слишком.

Откуда у вас такая информация? Есть какая-то официальная статистика на этот счёт? Ибо люди, которых я знаю лично, вот как раз ни с чем уехали. Но при этом я не знаю никого, кто приехал с деньгами и хорошим достатком.

Меня скорее смущают «беженцы» на супер дорогих машинах и тратящие социальные деньги на шмотьё.

Я имела в виду, что логично, что человек с образованием и карьерой на родине не хочет идти работать за копейки, он же не виноват, что его жизнь уничтожили. Не стоит осуждать возмущающихся, вот моя мысль.

Пардон, если человек выезжал на своей дорогой машине - куда ж он её должен деть? И выезжал экстренно, без вещей - логично, что нужно что-то носить, что ж тут удивительного?

Ну тут уже писали пример, некоторые хорошо себе жили, на дорогих машинах ездили, а потом у них ничего, кто этой машины и не осталось. Ну и на соц пособие в пару сотен евро много шмоток не купишь, разве что в Primark. Но серьезно, мне вот жалко людей, которые там одеваются. Это же мусор из пластика фактически.

У меня перед глазами был пример, когда человек, со знанием языка, вместо того, чтобы признать диплом и пойти работать, просто сел на социал, аргументировав это словами: «Я устал, хочу отдохнуть»

А люди, которые изначально здесь работали, а потом резко уволились и сели на социал, вас не смущают?) такие тоже есть.

А этот человек от войны бежал? Если да, то может быть он и правда устал.

Это другая тема, я пишу про беженцев

Так они и оформились, как беженцы. Из той самой страны люди.

Тут вопросы уже к тому, как такое вообще возможно, это бюрократическая дыра,,которой воспользовались ушлые люди. Я не думаю, что таких большинство

Это действительно так, на больших новых лексусах и мерседесах есть приезжие, не говорю что это большинство, но такие встречаются.

Не говорю о том, хорошие или нет, но с деньгами люди приезжают и получают защиту.

Еще я слышал о декларировании сотен тысяч у.е., но они просили только защиту, без фин помощи, именно за два случая знаю.

Ну это ведь единицы, статистическая погрешность. Тут и немцы есть, которые используют лазейки государства и сидят на попе не двигаясь всю жизнь. Такие люди есть в любой стране, ничего с них не возьмёшь. Меня тоже такие раздражают, но я рада, что Германия не обращает на них внимания и продолжает вести социальную политику в стране на достойном уровне.

Удивительно, что судя по номерам, это был город Львов или Одесса. Где летают только комары в округе их домов

Отталкиваюсь от мысли: «Хорошо, что я не такая».

Быстро сориентировались, так сказать

Сидеть и ждать, когда прилетят, я бы не стала. Даже если у меня был бы Лексус

Наташа, рискую ввязаться в бесполезный спор, но ведь не у всех тех, кто приехал в Германию разрушены дома 🤦‍♀
Я понимаю, что без цифр тут трудно аргументировать, у меня их и нет, но в Германии миллион (или сколько там на самом деле) беженцев. Из западной Украины, что логично. Потому что те самые действия идут на восточной части страны, из которой выход только в Россию 🤷‍♀.

Я ЗА помощь, всеми руками и ногами, но только честную, разумную, адекватную и адресную.
Увы, такого механизма нигде нет, не только в Германии.

И зная не один десяток историй "беженцев", я сильно расстраиваюсь от всей этой темы 🤦‍♀

Я не исключаю, что такие люди есть. Многие от войны бежали, бедные и богатые. Но вы и сами пишите, они просто защиту тут просили без соц помощи. Может быть беженцы, тратящие много денег, тратят свои кровно заработанные, а тут на них кидаются, будто они на это наши налоги платят. Мы же не владеем всей информацией.

Роза, скажите, пожалуйста, если начнут бомбить Питер - вы будете спокойно сидеть в Москве и не дёргаться, пока до вас не долетит? Ну в таком случае я завидую вашим крепким нервам, особенно, если Питер сотрут с лица земли, как Мариуполь. Я бы тоже побежала, это не тот случай, когда "лучше поздно, чем никогда". К тому же, дело же не только в разрушенных домах - нет работы, нет инфраструктуры, нет хлеба в магазинах. Риск умереть не только от ракеты, но и от голода. Ну, такое себе.

Нет нет, вопрос был в другом.

Я о том, что с деньгами тоже едут, не все, но и таковые тоже

Это дело каждого кому как и когда ехать.

В Одессу уже вполне себе прилетало

Я подчеркнул, что только знаю уверенно о двух случаях, когда люди привезли с собой и не просили фин помощь.

Так же наслышан от знакомых об их возмущениях по поводу выплат тем людям, которые внаглую хотят всего побольше, хоть и без этого могли бы жить. Но лично за руку таких не ловил, утверждать не буду, но на уровне слухов - да

Последнее, что я скажу..
У меня есть знакомые и в Донецке, и в Луганске. Молоденькие девушки. Которые зарабатывают, рисуя. И сейчас тоже. Даже не смотря на трудности с переводом денег и периодическим отсутствием интернета. Удивительное дело, но они не хотят покидать свой дом. Не смотря на некоторые проблемы. Говорят, что это их Родина. Так что зависит от людей.

Да ради бога, но это не повод ругать тех, кто уехал. Жизнь важнее родины, особенно, если это не только твоя жизнь, но и жизнь твоих детей, за которую ты отвечаешь и не имеешь права лишний раз подвергать опасности.

Если начнут, я уеду.
К слову про инфраструктуру. В Киеве и вокруг него она вся есть. Моя подруга ежедневно ходит по магазинам, аптекам. Маникюр, педикюр и массаж в расписании без изменений. Косметолог. Все женские радости.

Моё мнение основано на тех вариантах беженцев, которых я видела, слышала, знаю их истории. Ни одна не омрачена потерей дома. Зато много радости от халявы 🤦‍♀

Я уважаю широту Вашего сердца ❤️, я не такая, я другая.
Это не хорошо и не плохо, просто мы разные 🤝

Сейчас есть, а в марте, когда Киев бомбили? И там тоже есть разрушения и погибшие.
Истории есть разные, посмотрите фильм Гордеевой. Лучше уж пусть ушлые получат лишнее, чем лишить необходимого действительно нуждающихся.

Не встретила ещё ни одного радостного от халявы беженца😔

Вы давно не были в Одессе

Откуда эта статистика?подобные сообщения только вызывают негатив у обеих сторон

Леся, а я знаю такую семью 🤷‍♀ Знакомые мужа. Печальная история, правда, там и муж не очень хороший человек сам по себе

Одну,говно люди есть везде. Можно по приезду с волонтерами пообщаться,их глаза видели многое,больше,чем ты и я вместе взятые

А у меня было несколько историй, когда девушки устраивались на работу и тут же убегали в декрет. Мне теперь вообще женщин на работу не брать, из-за нескольких бессовестных? Ну серьёзно.

Многие и не берут 😄

Я знаю десяток историй, они все примерно из этой истории "есть возможность, мы поехали"
Есть социал, прекрасно, можно не работать.
И много недовольства на тему почему так мало помощи.
Конечно я буду думать о них негативно. У меня кроме мужа Леси нет ни одного примера работающего беженца.

Так какая у меня может сложится картинка в голове? 🤷‍♀ Я её складываю из личного опыта.

Потому что муж Леси мужчина,а тут реально большинство-это мамы с детьми,которых надо сначала в сад пристроить,что не быстро,иначе как работать.Вот у моего мужа тут сестра с малым,она даже на курсы не может пойти,потому что ждёт школу,на курсы с детьми не пускают

А многие берут. Аргумент из серии "америка тоже так делала".
Подождите, поехали откуда? Из Украины? Где война? Эм. Ну как бы это снова логично, уехать от войны туда, где есть помощь. Я не вижу здесь абсолютно ничего предосудительного.
Далее. А вы для объективности личного опыта не хотите сходить в лагерь беженцев? Или вот прям все такие, едут за халявой? Сходите, посмотрите, настоящих жертв гораздо больше.

Нет, Наташа, не хочу я в лагеря ходить. Мне хватает тех, кого я вижу и знаю.

Одно не отменяет другое, есть те, кто нуждается в помощи и есть те, кто просто пользуется ситуацией.

Просто мы с Вами кардинально по разному смотрим на это. Вы готовы помочь всем, даже если не всем это надо. А я против раздачи рыбы, я за раздачу удочек.

Ну что поделать, такова реальность 🤷‍♀ все разные 🤷‍♀

Ну, чтд, хотим видеть только то, что хотим, и очень боимся, что реальность гораздо страшнее, чем нам хочется думать. А думать о том, что люди там гибнут, теряют родных, здоровье, в том числе психическое, ой как не хочется. Хочется думать, что все беженцы просто мошенники и на самом деле не так уж все у них плохо. Что ж, один из механизмов психологической защиты, имеет место быть.
Закругляюсь на этом.

Наталья, мне кажется, или Вы неуважительно отзываетесь о моей позиции, называя её психологической трусость?

Если это так, сожалею, что вообще вступала в диалог с Вами. Впредь этого не повторится, я предпочитаю диалоги, даже спорные, с взаимно вежливым собеседником.

Эм, нет, я не имела в виду осознанную трусость. Ваша психика защищается, это эволюционный механизм, и он имеет место быть. Никакого оценочного суждения относительно вас, как личности, в моем сообщении не было.

А я встретила уже нескольких, и одну буквально вчера. Говорила на чистейшем русском языке, была одета как с подиума и вышла из шикарного лексуса с лоснящимся лабрадором на поводке (без намордника) и с таким же лоснящимся спутником того же происхождения (без поводка).

Да их тут сотни семей таких

Происхождение - домашний питомец?))

Видимо да 😁

И тоже без намордника 😉

Прям из джобцентра выходила?😅

Иногда на людей намордник нужнее, чем на животных)

Припарковались за 2 дома до него, я как раз живу рядом.