Ребят, подскажите пж в целом, есть ли какие то варианты приехав во Францию по шенгену легализоваться на месте на долгосрок (ВНЖ)? ИП может можно открыть или что то подобное. Есть удалёнка на штаты, норм доход. Франция

Дак виза визитера

А что за виза? Типа digital nomad? Я полагаю на месте их не делают, только из страны резиденции

На месте конвертнуться не получится, подаваться надо из страны резидентства

А существуют какие то опции на месте оформиться?

Беженство, но есть нюансы)

Ну я полагаю что у владельцев РФ паспорта не сильно много оснований для этого, а соответственно и шансов

Индивидуально

Основания для беженства всегда одни - угроза находиться в стране происхождения. от паспорта это не зависит. Если гражданин РФ может доказать, что ему опасно находиться в РФ, то есть шансы на беженство. Каждый кейс индивидуален (для ориентира смотрите женевскую конвенцию). Это информация из французской ассоциации, сам консультировался по этому вопросу

Ну находиться в России сейчас это угроза в принципе, как по мне. Вот интересно разделяют ли эти взгляды те кто запросы рассматривает)

Вам должна грозить чуть ли не прямая смертельная опасность (притеснение ЛГБТ, необоснованные аресты и т.д)

Ага, я так и подумал

Угрозу для каждого человека рассматривают отдельно, но на уголовку нарываться ради беженства не нужно, и еще если за вами никто с ножом не бегал, это не значит, что вам лично не угрожает опасность

Начинать нужно с того, чтобы сесть и подумать, сможете ли вы как на экзамене аргументировано рассказать и доказать, что именно лично вам угрожает, и почему вам лично нельзя возвращаться в Россию. Если у вас есть основания опасаться за свою безопасность в РФ - это потенциальный кейс. Если нет - то нет.

С ЛГБТ тоже не прокатит. Нужно именно доказательство, что вам есть угроза из-за ориентации. Вот, когда в РФ вернут 121 статью, а к этому все идет. То вариант. Но гетеро аккуратнее нужно быть, чтоб уезжать как гею. Раскусят!

Это неправда

Что не правда?

Ну я размышлял об этом) по сути если явно выразить протест текущим событиям то угроза появится, о чем прецеденты говорят. Но пока ты не выражаешь его - угроза косвенная. По ЛГБТ мы с женой точно не проскочим) А беженство какие то ограничения накладывает, не знаете?

Нельзя ездить в Россию

И нельзя надолго покидать страну

Можете написать про гендеры, что ваши социальные роли не соответствуют вашему биологическому полу и поэтому в России вы страдаете)

Простите, на самом деле не очень понятно, что вы хотели сказать. Из вашего сообщения складывается ощущение, что вы хотели сказать, что лгбт-людям не дают убежища, потому что в Рф 121 статьи нет?

"Угроза из-за ориентации" это понятие растяжимое, я повторю, что личные угрозы убийства не обязательны для этого, главное чувствовать, что вам опасно находиться в стране и рассказать подробно, что с вами случилось или может случиться. Каждый кейс рассматривается индивидуально. Многие ЛГБТ люди преуменьшают опасность для них и считают, что всё, что с ними происходит - это норма и ничего, тем более никаких "доказательств" якобы нет - типа нет уголовной статьи за гомосексуальность, или нет протоколов из полиции, что их избили на почве гомофобии... Во Франции всё немного не так формально, это всё зависит от кейса и нужно плясать от того, что человек сам ощущает, что есть опасность для него, дальше уже связываться с ассоциациями и узнавать, какие действия можно предпринять и как правильно подготовиться.

Естественно, гетеросексуальным людям притворяться геями, чтобы получить убежище, это не очень хорошая идея, хотя бы потому что у вас скорее всего нет представления, что из себя представляет дискриминация на самом деле, и ваши рассказы могут быть несколько карикатурны.

В каком смысле? ну если пока у вас рассматривается дело вы будете в россию возвращаться, то это скажем так будет выглядеть странно

Расскажите мне гею, как легко получить убежище))))

Вы шутите или вам правда нужно убежище во франции? могу рассказать, напишите в личку. это не "легко". убежище вообще получать не "легко", но это не так, как обычно рассказывают. В каждой стране есть свои нюансы и свои традиции того, как проходит процедура, свои ожидания и свои особенности интервью. Скажем, процесс получения убежища в Германии и во Франции - это абсолютно разные процессы. Я сам во Францию собираюсь, у меня подруга там в ассоциации, она мне рассказывает, как этот процесс проходит и какие особенности

Так я и говорю. Что приехать и сказать, что я гей и мне плохо в России потому что там Мизулина и Милонов не прокатит.

А, я понял, что вы имели в виду. Вы как гей тоже как бы можете не быть в курсе процедуры получения убежища во Франции, я же не знаю, знаете вы о ней или нет.

Я узнавал. Просто их высокопарные европейские и американские слова о том, как они будут защищать ЛГБТ по всему миру немного (на много) расходятся с реальность, я уже молчу о какой-либо помощи. Да и в самой РФ нет на официальном уровне преследовании с точки зрения законодательства

А вы сами в россии находитесь или во франции? И какие у вас планы, если не секрет?

Насчет преследования это опять же неправда, у нас есть дискриминационные законы и нет законодательства, которое защищало бы от дискриминации и от нападений, есть много международных отчетов о дискриминации, у нас же есть правозащитные организации, которые эти отчеты отправляют. об этом можно много разговаривать на самом деле.

Я в России

И всем на это плевать. Максимум озабоченность высскажут. Ещн раз. Приехать и сказать, я гей, мне в России плохо и страшно не прокатит)

Ну посмотрите отчеты Выхода про дискриминацию в россии, посмотрите также канал https :// t. me / lgbttospain
там про испанию, но есть шаблон, чтобы понимать, как это работает
если вам нужно будет и будете реально интересоваться, а не просто теоретически рассуждать, то пишите, скину еще инфу

И что? Вы гей, лесбиянка?

В каком смысле "и что?" Я транс человек.

С трансами другая ситуация. Вам скрываться сложнее

Это всё индивидуально и основывается исключительно на том, что конкретному человеку опасно (или потенциально опасно из-за того, что МОЖЕТ произойти) находиться в стране, что подтверждается страноведческой информацией о том, что в стране происходит в принципе с теми социальными группами, к которым относится человек (информация о чем есть в СМИ и в отчетах международных организаций, и что может быть использовано в подготовке кейсов), но если вы так убеждены в том, что это так, как вы себе придумали, то на здоровье :)

Ну не прокатит поехать и сказать, что страшно)))

Там есть этапы. сначала вы готовите свою краткую историю, вы приезжаете, просите убежище, вас слушают кратко, затем назначают дату интервью. и уже к этому интервью вы готовитесь, как к защите курсовой, вспоминаете всю свою жизнь, как вы везде скрывались, вспоминаете всё, что вы пытались забыть и о чем не думать, государство дает адвоката, вы с ним можете это обсуждать. Если вам страшно, это опять-таки не нормально, понимаете?) Это не нормальная ситуация, когда вы рассуждаете, что кому-то "легче скрываться", и что у нас типа нет 121 статьи и значит всё ок))) по европейским меркам это просто дико звучит, а ваши представления о том, что "опасно" могут сильно различаться с тем, что "Опасно" по меркам женевской конвенции.

И при этом особо их это не интересует. Те еще лицемеры)

В россии лицемерия конечно меньше)
это всегда личный выбор человека - пытаться бежать, и узнавать, как это всё работает и готовиться к процессу, или остаться там, где привычно и есть уже какая-то жизнь. Конечно, это не сказка, но и в россии тоже неизвестно что будет теперь, это же еще только начало

Ну про начало согласен)

Это был сарказм 😂. В россии лицемерия меньше в том плане, что всем честно наплевать на то, что с тобой будет, убьют-не убьют, и нет законов, которыми можно себя защитить, а во Франции по факту какому-то клерку может быть, конечно, наплевать, но за счет существования другой системы исход от этого может быть прямо противоположным, и если ваши права нарушены, это может быть в некоторых случаях немного незаконно, и если они не выполняют свои обязательства, то можно что-то с этим сделать, в отличие от россии))

😂👍