А кто может подсказать, если человек в рф на наемной работе, и платит 13% не уведомляя работодателя о нерезидентсве и обязанности платить 30%, то в ПТ на RNH , в отчётном году он будет обязан доплатить разницу эту? 17%? Португалия

Оля, привет. Там все немного по по-другому. Если он по трудовому договору работает на РФ из Португалии, то в РФ он НДФЛ не платит совсем, только социалку. А вся зарплата облагается налогом по налоговому законодательству страны проживания. Есть разъяснения Минфина на эту тему. Со схемой, когда там не уведомил, а тут под NHR хочет - проблемы будут. И денег больше отдать надо.

Да, я как раз про случай когда там не уведомил, а тут RNH- получается ,что в Португалии же будут ждать оплату ьам 30%, а покажут только 13%. и дальше какой алгоритм?

Я так поняла, что для 0% по ндфл в РФ надо, чтобы в трудовом договоре было прописано, что работа удалённая из такой-то страны по такому-то адресу. А если это не прописано в договоре, то ндфл платится в рф

Тут есть нюанс. Для 0% НДФЛ в РФ в трудовом договоре дб прописано рабочее место за пределами РФ (в Португалии).

Если рабочее место по договору в РФ, то и НДФЛ в РФ по соотв ставке

Да, ндфл платится в рф. В трудовом ничего не прописано Но 13% не 30:)

Это понятно. Но там будет 13%, не 30

13 или 30 - зависит от налогового резидентства в РФ. Если утратите по итогам года НР РФ, то придется в РФ доплатить дельту по НДФЛ до 30 за весь год

Да я не про это. Ситуация: чел не говорит там что он не НР в рф и спокойно платит 13%, на удаленке пока ты не скажешь, крайне трудно работодателю об этом как то узнать. Вопрос, если сейчас все открыли RNH то при подаче за 22 год у Пт налоговой явно будет вопрос ,почему в 2нжфл, или еще в каком то подтверждение стоит 13 , а не 30. и по факту получается ты не доплатил налог

У налоговой если будет такой вопрос, то нужно будет объяснить - был ты НР РФ по итогам года, или нет. Если был - то налог 13. Если не был - нужно будет в РФ доплатить до 30, и показать это в декларации в Пт

Короче, человек хочет поиметь проблемы с налоговой и в России, и в Португалии

Так он не был по факту!:)))) . Ладно, похоже я плохо объясняю:))))

Нет, просто нн хочет уведомлять работодателя про свое нерезиденство, или не платить 30%, там где можно платить 13% без последствий- я про РФ. У всех разные причины

А, понятно. Тогда, конечно, можно огрести проблем, если это всплывет.

А как называется запрашивает виза ?

Не понятно что имеется в виду.
Виза к налогам не относится же.

НДФЛ в РФ не имеет отношения к визам, это мы обсуждали вопрос про налоги в РФ и в Пт

Если в доп соглашении к трудовому договору указать что работа удаленная из Португалии, то в России ставка 0%, если не указать то 30%; если не уведомить работодателя что стали нерезидентном, то у работодателя потом будут проблемы, за недоплату по налогам, с пенями и штрафами. Налоговая об этом узнаёт, у них хороший обмен с пограничниками. И вот тогда работодатель определенно вас не премирует за подставу.

Это все понятно. Люди же понимают риски.Если чел так ранее делал, и живя в других странах платит 13%, то вряд ли его что то остановит так не делать.Обмкн как показывает. практика в рф не работает по факту. Мы сейчас не про рф. А про Португалию, Rnh. и доплату

Любой обман рано или поздно вылезет боком. А заниматься обманом в стране где хочешь быть резидентом и в последствии гражданином вообще последнее дело.
По поводу того что налоговая РФ не узнаёт - знаю кейсы когда люди по пол года зимовали в Тайланде, в тихушку, а потом им приходило требование доплатить 30% в России.

Да и работодатель, при первом штрафе за недоплату, думаю, не долго будет держать такую проблему в штате

Ну, про обмен с пограничниками не пугайте зря )) Нет ни одного соглашения об автоматическом обмене информацией между ФНС и ФПС. Только по запросу. Если у ФНС сомнения - то через запрос могут установить. А так, чтобы автоматом.... )

По уму, налоговая Португалии должна удостоверится что вы выполнили свои обязательства в другой стране и взять разницу по ндфл. только не 17%, а сколько вы должны были заплатить в Португалии -13%. но если португалы понимают что вы не выполняете в рф налоговые обязательства то и соидн к вам не применим. тут уж хз как они работают

Я сколькоилет работаю на связях с налоговой ни разу не слышала чтобы кто то автоматом был выявлен в той же не подаче уведомления счета.Как раз потому что автоматом и раньше то не было. а сейчас тем паче

Более того полно отказов от пограничников на судебные запросы в ходе налоговых разбирательств. нет процедуры обмена инфой и они ничего не отдают. Да же не от пограничников, а фсб, они их ведомство.

Ни кого не пугаю, говорю про конкретный кейс - человек перезимовал в Тайланде, работал удаленно, без доп соглашения к ТД об удаленке, потом вернулся ещё и квартиру продал, со сроком владения менее трёх лет (это было 3 года назад, до отмены 30% на прирост нерезидентов). Так ему потом прилипло и за зарплату доплатить и за за прирост в продаже квартиры 30% … хотя никто не знал. И как там этот обмен прошёл тоже никто не знает, но прошёл

Это могло быть из-за, к примеру, того что деньги от продажи квартиры он перечислил на зарубежный счет который не раскрыл. от наших банков в налоговую идет инфа по всем внешним переводам, дальше они ее раскручивают

Тут все догадки, сродни кофейной гущи🙂 кто хочет спокойно спать лишний раз ввязываться не станет, кому пофиг, того не остановить 🤣
А вот платить 13% когда можно законно сделать 0% вот это точно странно. Чтоб от работодателя шифроваться? 😏

А если выезжать через Белоруссию, информация от белорусских пограничников вообще никогда до ФНС России не дойдёт

Вряд ли португальцы разбираются в налоговых ставках в РФ. Также они не могут определить налоговое резиденство в РФ.

Вот чего я не заметил - это где в декларации вообще указывать какие налоги уплачены в РФ

Я теоретик еще в этом вопросе, просто отталкиваюсь от норм соидн

В разделе J декларации IRS нужно указать суммы зарубежных доходов (отдельные строки по типам доходов), страны доходов, и суммы уплаченного налога - по каждой отдельной строке.

В разделе L (NHR) тоже нужно указать для той части зарубежных доходов и налогов, которые заявляете под режим NHR

Разбираются - 100%, просто им иногда лень или некогда этим заниматься. Так что мб прокатит, а мб и нет. Подал декларацию, и "держи пальцы крестиком",

Ага, спасибо! Проверю чуть позже.

Не затягивайте, 30 июня не за горами )

Зато с приставами нормальный у них обмен 😊

Чтоб "включить" соглашение об избежании надо задействовать механизм включения. На двух стульях не усидит